[Юрий_Нд]

Доброго дня Уважаемые.
Есть очень нестандартный вопрос.
Допустим, в качестве строительного материала решено применить б/у автомобильные покрышки.
Как думаете, опираюсь на какой нормативный документ можно доказать/обосновать, что это не абсурд, а очень удачное применение/использование того, что валяется под ногами.
И является источником загрязнения окружающей среды, требующим значительных средств для его переработки.
Спасибо _________ Юрий.
---
п.с. Прошу не мучить расспросами, о какой конкретной конструкции говорится. Если это интересно, об этом будет рассказано чуть позже, с Вашего позволения.
А пока прошу сосредоточить внимание на так сказать "юридическо - строительной" стороне этого вопроса.
---
Если просто, автомобильный "скат" лежит "плашмя" на заранее спланированном/выровненном/горизонтальном участке земли. На него по диагонали положен уголок 50х50 и передаёт нагрузку 20 кг.

[kruz]

Сообщение от Юрий_Нд Как думаете, опираюсь на какой нормативный документ можно доказать/обосновать, что это не абсурд, а очень удачное применение/использование того, что валяется под ногами. И является источником загрязнения окружающей среды, требующим значительных средств для его переработки

Умиляют такие вопросы.
Вы видимо Заказчик, который экономит, но не понимает глубинного смысла
Ну не будет нормальные нормы ограничивать кого-то именно материалом. Тем более знаете сколько таких "хотелок". Например давно разрабатываются конструкции из стабилизированного навоза....
Строить вы можете из любого материала, вам только нужно иметь разрешение минприроды. Ну и еслт вы строите не для себя, а "для народа" еще СТО

[mainevent100]

Нужно получить в Минстрое Техническое свидетельство о пригодности новой продукции для применения в строительстве.

[Юрий_Нд]

Сообщение от kruz Строить вы можете из любого материала,

- это где-то прописано?
--------------------------

Сообщение от kruz вам только нужно иметь разрешение минприроды.

- и только это разрешение?
--------------------------

Сообщение от kruz еще СТО

- в СТО можно прописать любые "хотелки"? Нужно ли где-то утверждать/узаконивать этот документ в "органах надзора"?
----
И ещё.
Не сочтите за оскорбление такой вопрос.
Вы колбасу выбираете/покупаете по потребительским качествам или по красивой обёртке?

----- добавлено через ~13 мин. -----

Сообщение от kruz Например давно разрабатываются конструкции из стабилизированного навоза....

Вы отстаёте от строительных технологий на пару-тройку тысяч лет. Это как минимум.
Как говорится, "поедьте" на Кубань и спросите, из чего Казаки "испокон века" строили свои дома-жилища.
Хотя, можете и не ехать. Можете просто набрать в поисковике "саман".
В семидесятых годах прошлого века не только видел, как производится этот строительный материал, но и жил в таком доме.

[Бим]

Сообщение от Юрий_Нд из чего Казаки "испокон века" строили свои дома-жилища

На саман сечка идёт соломенная, и еще всякое. Очень редко подстилка от скота. Не навоз. Кому те запаха... Разве уж совсем нищета какая в пустынях.
А по покрышкам в качестве фундамента - да применяйте себе для времянок сараечного типа (сарай, кстати, дворец на турецком). Для тяжелого не годны, ввиду деформаций, не говоря о огнестойкости.
Во времена "экономии" применяли для водоотвода с дорог и в ограждениях. Аборигены жечь начали, чисто для развлечения.
Нынче вроде покрышки признаны экологически непригодными даже в виде оградок и всяких там малых форм. Куда уж там из них строить чего.

[Юрий_Нд]

Сообщение от Бим Не навоз. Кому те запаха...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BC%D0%B0%D0%BD

----- добавлено через ~22 мин. -----

Сообщение от mainevent100 получить в Минстрое Техническое свидетельство

На мой взгляд, самый разумный/вразумительный ответ.
Спасибо.
И для того, чтобы получить техническое свидетельство, нужно, я так полагаю, не просто удовлетворить все "хотелки Петра Петровича", а выполнить все требования нормативного документа.
Вот только какого?
Именно об этом и Тема, Уважаемые.

[Boris_1]

Сообщение от Юрий_Нд Допустим, в качестве строительного материала решено применить б/у автомобильные покрышки.

Заполните их бетоном. Пишите, что это столбчатые фундаменты в несъемной опалубке. Скорее всего это единственный вариант доказательства. Да и то к экологичности материала вопросы могут появиться.

[lexa_3513330]

Сообщение от Юрий_Нд ...а выполнить все требования нормативного документа. Вот только какого?

Ну так сначала составляете ТУ "Автомобильные покрышки б.у. для фундаментов быстровозводимых малоэтажных зданий".
Расписываете требования по материалу, геометрическим размерам, степени износа, прочности, деформируемости, цвету и чему еще в голову взбредет.
А вот дальше - техническое свидетельство на соответствие ТУ. Причем на каждую модель покрышек - свое.

PS. Ну а если желаете гарантированно рот возможным критикам заткнуть - то ссылку на ваше ТУ еще желательно в СП22 прописать. Но это уже будет высший пилотаж
PS2. Конечно еще лучше вместо ТУ сразу ГОСТ на эту тему забабахать. Это сложней и дороже, но думаю - справитесь. Сейчас и не такие ГОСТы появляются.

[kruz]

Сообщение от Юрий_Нд И ещё. Не сочтите за оскорбление такой вопрос. Вы колбасу выбираете/покупаете по потребительским качествам или по красивой обёртке?

Ну я колбасу не покупаю. А если вы про обертку для нее в виде ГОСТ т ТУ, то это не для потребителя, а для надзирающих органов.

Сообщение от Юрий_Нд Вы отстаёте от строительных технологий на пару-тройку тысяч лет. Это как минимум. Как говорится, "поедьте" на Кубань и спросите, из чего Казаки "испокон века" строили свои дома-жилища.

Как я отстал?? Я вроде написал "давно". И при чем тут Кубань и пара-тройка тысяч лет. Или вы Кубань сравниваете с Месопотамией? Ну так стабилизация навоза и грунта в Месопотамии уже значительно отличается от разработок того-же современного Китая или Индии. А вот Кубань вроде как застряла в 18 веке?
Про Ваши покрышки.. Я ни чуть не сомневаюсь в их применении и Вашей тяге к экологичности. Убеждать и агитировать в возможности применения это вы лучше на форумхауз...
Я вас спросил, да и многие вам ответившие намекают: Вы понимаете, что такое норматив?
Например норматив уровня ГОСТ и СП на ваши покрышки ни кто не сделает, да и делать не будет.. Во первых это глупо, так как вам уже написали, что понятие "покрышка" относительное. Шин огромное разнообразие по размерам конструкции и материалам. На сами шины уже есть свои ГОСТы. Но ваши шины должны входить в конструкцию... А конструкция, кроме покрышек, состоит из грунта (песок, гравий) или бетона (жесткого или литого). А еще в современном строительстве не любят целые покрышки, а предпочитают дробленые от 2-3 см до гранул в 5 мм..... И вы хотите на это разнообразие что-то единое нормирующее???
Вы же стали описывать какую-то хрень

Сообщение от Юрий_Нд Если просто, автомобильный "скат" лежит "плашмя" на заранее спланированном/выровненном/горизонтальном участке земли. На него по диагонали положен уголок 50х50 и передаёт нагрузку 20 кг.

Вам и написали.. Если хотите на эту хрень норматив, то составляйте ТУ. Если хотите производить эту хрень силами фирмы для множества людей, то СТО + экология и раз на поверхности то пожарники...
А если просто посчитать, то инженер может прикинуть расчетом, потом испытать, потом завести всё в МКЭ, потом сравнить расчёт и испытания...............

[jtdesign]

Посмотрите мировую практику. Не такое и особенное решение и не только в странах 4-го мира.

[seeVolk]

Письмо Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 26 октября 2021 г. N 25-50/14900-ОГ "О рассмотрении обращения по вопросу использования отработанных автомобильных шин", если кратко скорее всего нет.

[Юрий_Нд]

jtdesign, Вы не могли бы как-нибудь ещё сформулировать Ваш ответ.
Извините не совсем понятно.

[Podpolie]

30 лет назад, автомобильные покрышки спасли Куршскую косу (Калинградская обл.) от прорыва. Вода Балтики ворвалась бы в Куршский залив и пришел бы конец местной флоре и фауне.
В 90-е сами понимаете, денег не было. И поэтому, прямо на месте делали бермы из покрышек нанизанных на сваи и укладывали в основание дюн. Клали несколько километров. Причем укладывали на фашины из ивы. Денег на щебень тоже не было. Покрышки собрали со всей области. Такого добра по автобазам было полно. В дюне их и не видно было, все под песком. Но паразиты туристы и местные несознательные аборигены все равно докапывались))).
Благодаря этой активной аккумулирующей песок конструкции закрепили пляжи и дюны. Согласовали тогда быстро при помощи географического ф-та МГУ.
А вот теперь их будут потихоньку выдергивать и заменять на гибкие бетонные плиты и блоки. Насколько слежу, в корневой части косы. Жалко немножко, я когда то рисовал профили и поперечники. Ну что делать прогресс - деньги появились))) и эта самая ООС теперь один из главнейших разделов любого проекта)))) для выноса мозга.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Юрий_Нд Возможно ли узаконить применение в качестве фундамента б/у автомобильные покрышки?

Узаконить - что именно? Своё дачное строение хотите через госэкспертизу провести и получить разрешение на строительство? Наверное нет таких психов, которые экономя на фундаменте понесли бы "проект" в экспертизу по цене дороже самого фундамента.
Больше похоже, что Вы, Юрий, директор свалки покрышек, жаждущий осчастливить народные массы новым, доступным, прогрессивным, немного неэкологичным строительным материалом, да? И именно для этого готовы потратить немного деньжат на то, чтобы разработать какой-никакой нормативный документ, позволяющий повысить ценность имеющихся у вас отходов общества потребления.
Желание понятное...

Вот смотрю я на это убожество и диву даюсь: неужели те, кто это всё реализовал из желания сэкономить копейку, рады полученному результату? Ну уё...но же выглядит, нет?
Покрышка сильно вылезает за габарит фундамента и тем самым не позволяет её закрыть облицовкой, чтобы не смотрелось как будка шинмонтажника.
Да и функции фундамент эта ерунда не выполняет, если заполнена просто сыпучим материалом. А если заполнять полость бетоном - то покрышка=несъёмная_опалубка, но тогда проще из досок сколотить правильной формы опалубку, чем на эти отходы шинмонтажки всю жизнь любоваться.

[Юрий_Нд]

Сообщение от Podpolie А вот теперь их будут потихоньку выдергивать

- а по какой причине?

[lexa_3513330]

Сообщение от Юрий_Нд - а по какой причине?

Наверно по той, что "Отходы шин, покрышек, камер автомобильных" входят в Федеральный классификационный каталог отходов и подлежат обязательной утилизации.

[Podpolie]

Сообщение от Юрий_Нд - а по какой причине?

По причине экологии и пожаробезопасности. И по срокам эксплуатации. Со временем все разваливается. А защитные сооружения тем более. Штормовая волна это еще то испытание для любой конструкции. Так например на Куршской косе, но роль свою они сыграли положительную. Там очень тяжелые береговые условия - есть конечно решение, за счет соседей по границе, прижать их молом, но это экстрим))). Помимо всего это закрытая природоохранная зона. Там если по дюне по тропе из досок не пойдешь - отловят и отметелят только в путь))).
Шины на сваях применялись в старой набережной г.Дербент и на Балтике. Расчетно-техническое обоснование выполнялось Сочинской береговой волновой лабораторией. Кое кто тогда кандидатскую защитил, по шинам))) и даже не одну. Расчет на сквозность, гашение, заносимость - сколько штук их как их размещать.
Если гасящие волну шины надетые на забитые сваи находятся в теле набережной, хоть они и укрыты бетонными решетками являются мусоросборником для плавучего мусора (там оседает) и как следствие подвержены воздействию людей - доступно их поджечь. У нас же не все зайки по поведению кодекс чтут. Такие споры у нас были и в Дербенте и на дистанции набережной-променад Светлогорск - Отрадное. Со временем шина от воздействия агрессивной среды, морская вода, превращается в труху - экология.
Надо все таки порядок наводить, все же зас...ли.
Шин под конец советской власти было завались. Теперь все принимают на утилизацию. Я на дачу осенью цокольный сайдинг из них купил. Отличная вещь - лучше чем пластик, не ломучий.
На одном объекте использовал шины в качестве фундамента под сетчатый капитальный забор))). Под стойки. Хорошо получилось. Просто вскрыли мы один сносимый складик, а там мама не горюй этого добра от грузовиков. И сразу же оперативка сработала)))), куда это деть.

[А-мен]

Согласно ГОСТ 12.1.007-76 «Вредные вещества. Классификация и общие требования безопасности» и ФККО, утверждённому приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 № 242, автомобильные шины отнесены к отходам III – IV класса опасности, которые повреждают экосистему и не могут быть размещены на придомовых территориях. К III – IV группе опасности отходов автомобильные шины отнесены из-за токсичного химического состава. При нагревании шины эти вредные вещества выделяются в воздух и почву, проникают в грунтовые воды, отравляя окружающую среду

[Denbad]

Сообщение от Юрий_Нд Прошу не мучить расспросами, о какой конкретной конструкции говорится. Если это интересно, об этом будет рассказано чуть позже, с Вашего позволения.

Offtop: Дохтор, не муайте меня своими вопросами, дайте таблетку, что бы стало хорошо...

[Юрий_Нд]

Сообщение от А-мен При нагревании шины эти вредные вещества выделяются

- т.е. без нагревания все ОК?

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Podpolie Со временем шина от воздействия агрессивной среды, морская вода, превращается в труху - экология.

- Интересно было бы посмотреть на фото.

----- добавлено через ~11 мин. -----

Сообщение от Podpolie Я на дачу осенью цокольный сайдинг из них купил.

- можно фото?