[stas_org]

Добрый день!

Стоит задача написать задание на проектирование спорткомплекса с универсальным спортивным залом (волейбол, баскетбол, футбол) и бассейном 25х12м. для занятий по плаванию, синхронному плаванию.
Планируется проведение соревнований местного (областного) масштаба.

Вопрос состоит в том, как определить потребное количество зрительских мест для основных залов спортивного здания? Ведь от этой информации многое зависит, а нормативные документы по этому вопросу ссылаются на техническое задание.

[juri18]

Проведите ретроспективное исследование. Сколько собиралось зрителей на предыдущие соревнования, хватало ли мест...
Направьте запрос в региональное ведомство по спорту...

[stas_org]

Сообщение от juri18 Проведите ретроспективное исследование. Сколько собиралось зрителей на предыдущие соревнования, хватало ли мест... Направьте запрос в региональное ведомство по спорту...

В этом и проблема, они работают только по указанию "сверху", а чтобы добраться до "верха" нужно иметь ТЗ для его дальнейшего обсуждения.

[juri18]

Общение может быть и устным. Организовывали же они раньше соревнования...

[иваниваныч]

Сообщение от stas_org Вопрос состоит в том, как определить потребное количество зрительских мест для основных залов спортивного здания?

Самый лучший способ - от балды. Так, как Вам удобнее + здравый смысл. Потом все равно Заказчик будет править (ТЗ от него исходит теоретически). А не будет - останется комфортный для Вас вариант.
Offtop: Наиболее распространенное количество мест зрителей для "двоек" 200-500 мест в зале.

[jtdesign]

В советских СНиПах же было, туда и информативно заглянуть. Дальше соседние страны (в Беларуси много чего хорошего есть).

[иваниваныч]

К сожалению, в СНиПах этот момент не отражен. Считалось (и сейчас считается), что Заказчик должен знать, что ему надо, сам. Тут надо учитывать, где расположен комплекс: в крупном городе, райцентре, деревне. От этого и считать количество мест. Если просто "на всякий случай", чтобы были - достаточно 200-250. Если это единственное заведение в городе или крупном районе, можно и 500. Большую роль играет форма собственности - муниципальная (социалка, нет ограничений), или частная (будет считать каждую копейку).

[jtdesign]

Сообщение от иваниваныч в СНиПах этот момент не отражен

Действительно? Давно не заглядывал но смутно припоминаю что в юношеские годы для участия в конкурсах оттуда много полезной информации черпал (сами СНиПы тогда были дефицитом).

Для областного центра и соревнований областного уровня 250 мест может быть очень немного. Наверное надо делать трансформируемый зал с складными трибунами чтобы можно было разместить как 50 зрителей так и 500.

[stas_org]

Спасибо за участие коллеги!
На самом деле, в нормах это вопрос не отражен. Даже авторы ТЗ на построенные объекты подобного типа не могут однозначно ответить на этот вопрос. Иваниваныч про 200-500 правильно говорит. В нашем регионе для ледовой арены в составе двойки максимум 450 (и это в Самаре), в селе Кошки Самарской области - 68. Думаю в моем случае 250 будет достаточно. Для спортзала почти нигде не предусматривают, видимо хоккей популярней мини-футбола)))Если чиновник из минспорта задаст вопрос, дам ему ссылку на форум))))

[иваниваныч]

Вот комплекс-двойка типа Вашего http://sdelanounas.ru/blogs/76788 - 450 мест на трибунах в универсальном зале (гандбол-баскетбол), 90 мест в бассейне 25м. Там еще лягушатник есть и всякие тренажерные залы, но уже без трибун. Но он в достаточно большом городе.
Проектировал еще крытые катки (хоккей-фигурное катание), в т.ч. по заказам Минспорта, там были трибуны на 250 мест.

[Pol8138]

Добрый день. Тема ещё актуально. Подскажите кто сталкивался, откуда можно взять потребность в зрительских местах

[иваниваныч]

Таки с тех пор ничего не изменилось . Здравый смысл и желание Заказчика.

[Pol8138]

Сообщение от иваниваныч Таки с тех пор ничего не изменилось . Здравый смысл и желание Заказчика.

Так может есть какие требования спортивных федераций, которые бы регламентировали минимальные значения по вместимости зрительных трибун для проведения того или иного уровня спортивных соревнований. Ну например не будут же проводить матчи футбольной премьер лиги на школьном стадионе.. Вот как определить потребное количество зрителей?

[иваниваныч]

Сообщение от Pol8138 Так может есть какие требования спортивных федераций

Это и есть желание Заказчика. Он должен хотя бы примерно представлять, что и для чего он хочет построить. Социальный объект или коммерческий. А дальше идет совместная работа с проектировщиком и корректировка ТЗ. Вам для какого-то конкретного здания это нужно?

[Pol8138]

Коммерческий…Многофункциональный спортивный комплекс. Заказчик ничего не знает, хочет что бы ему предложили.

[иваниваныч]

Лихой у Вас Заказчик. Как он собирается деньги зарабатывать на этом здании, если ничего не знает? В коммерческих объектах зрительские места стараются не раздувать: для игрового зала обычно в районе 200-300 мест, не больше. По опыту прошлого проектирования спортивных объектов: прибыль в эксплуатации приносят только ледовые арены и тренажерные/фитнес залы (хорошо, если с бассейнами). Остальное - балласт (разве что есть договоренность с какой-нибудь федерацией или спортшколой, но тут может все быстро поменяться). Для фитнеса трибуны не нужны, для хоккея 300 мест хватит. Зрительские места, вообще, сами по себе денег никаких не дают. Самое прибыльное место в здании - буфет, особенно, если из него вид на спортзал открыт (панорамные витражи).

[Pol8138]

А откуда у вас информация о прибыльности эксплуатации ледовых арен? Проводились какие то маркетинговые исследования? Был опыт в этом?

----- добавлено через ~20 мин. -----
И вопрос, кто знает : если ледовая арена предполагает размещение нескольких видов спорта (предусмотрена возможность трансформации) разметка которая наносится для каждого из видов спорта постоянная должна быть или стараться и наноситься заново?

[иваниваныч]

Сообщение от Pol8138 Был опыт в этом?

Был. Но ледовой арене нужно грамотное управление и реклама.

Сообщение от Pol8138 разметка которая наносится для каждого из видов спорта постоянная должна быть или стараться и наноситься заново?

Разметка обычно постоянная хоккейная. Разве что для керлинга свежую иногда делают.

[kobza]

Заказчик должен определиться, какие турниры будет принимать его спортивное сооружение. У крупных и официальных турниров есть регламенты, где в том числе оговаривается и минимальное количество зрительских мест. Для любительских турниров таких требований обычно нет, тогда количество зрительских мест и вообще их наличие будет зависеть только от пожеланий Заказчика.
Вот пусть Заказчик и напряжет мозг, решит, какие мероприятия будут проводиться на объекте...

[Pol8138]

Объект будет сдан в УК, но она ещё не определена. А можете дать ссылку на регламент, где конкретно есть ссылка на вместимость для зрителей того или иного вида спорта? Буду очень признателен.