| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.01.2023, 13:05 | #1 | |
Столбчатый фундамент под каменный дом на склоне
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 20
|
||
Просмотров: 2018
|
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604
|
Добрый день!
Если вы хотите что-то сделать без расчета - то вам не стоит ничего ни у кого спрашивать - делайте на свой страх и риск что угодно, извините, это в последнее время становится почти обязательним дисклеймером. По существу - грунты у вас хорошие, а склон очень пологий, 1-2 метра перепада на большом доме - это ерунда. Деформационные характеристики замечательные даже по масштабам многоэтажки. Странно что суглинок с плотностью 2,25 назван "лёгким" - но возможно это промежуточная выдача и не все поправили. Моё мнение - если геологи не шарашкина контора - то спокойно рассчитывайте столбчатые фундаменты и стройте дом. Никакими склоновыми процессами в расчётах не надо тут заниматься. Конструктивно обеспечьте отвод воды с вышерасположенной насыпи и всё. Вероятный подъём УГМ учтёте расчетом - для коттеджа в этих грунтах это вообще ни о чём. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 20
|
Расчёт будет обязательно. Я хочу удостовериться в возможности принципиального применения данного конструктива к моей ситуации.
Склоновые процессы таки успел просчитать, но там всё ок, склон устойчив. Геотехники рекомендовали свайный или плитный тип фундамента, но оба получаются слишком затратными в реализации на таком рельефе. Столбчатый фундамент они отмели из-за неравномерности грунтов (см. разрез). При этом конструктор заверяет, что размеры оснований столбчатого фундамента подбираются не только исходя из нагрузки от строения, но и учитывая тип грунта под каждой из опор, поэтому никаких проблем здесь нет. И дренаж не нужен - максимум придётся отсечь воду, попадающую на склон с верхней насыпи. Т.е. вариант вполне себе. Результатам ИГИ склонен доверять. Остальные исполнители были только хуже... Последний раз редактировалось red_chili, 16.01.2023 в 15:53. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 20
|
А по нормам допустимо ли расположение подошв столбчатого фундамента на разных уровнях (по склону)? См. вложение.
И на разных типах грунтов (часть подошв на песке, часть на прослойке суглинка получается, в соотв. с данными ИГИ). Встречаю диаметрально противоположные мнения, не могу понять, кто прав Если же все подошвы заглубить до одного уровня, то получим по одной стороне фундамента раскопки на глубину ~3,5 м с попаданием как раз в водонасыщенные пески. Это увеличит сложность работ и похерит всю целесообразность такого типа фундамента (проще свай набить). |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 256
|
Правильно посоветовали, но сваи в песок не просто забить. И на склонах с высоким угв применять тяжелую технику с большой динамикой - так себе удовольствие. Отвод ливнестоков нужен. Не сделаете защиту дома от склоновых процессов - получите проблемы. Короче, инж. подготовка площадки стр-ва нужна, а это дорого. Сейсмика есть?
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 20
|
Цитата:
90% больших подрядчиков отказываются из-за рельефа и предлагают обратиться в компании, которые бьют сваи малогабаритной установкой. Но это совсем не то, у них длиннее 6-ти метров нет свай. В моём случае выходит по 6..10 метров примерно. И если сваи песок в итоге не пройдут - это вообще фиаско тогда, куда их девать? Вариант с более серьёзным вибропогружателем и лидерным бурением значительно дороже выходит. И тоже сомнителен, много нюансов по реализации. Нет, стройка в р-не МО. Если столбчатый фундамент в данном случае принципиально не реализуем по каким-то причинам, то может стоит рассмотреть вариант более лёгкого дома... Хотя пока от затеи не хочется отказываться, конечно. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604
|
Цитата:
Те кто вам тут сваи предлагает просто дилетанты, или хуже того - шарлатаны. Вы походя посчитали устойчивость склона но переживаете за расчет фундамента? Или имели ввиду что вам кто-то посчитал? В любом случае тут зря выкинутые деньги - склон устойчив с огромным запасом, хоть при работе дизельмолота, хоть при подъёме УГВ - это видно сразу. Можете посмотреть вариант узких перекрёстных лент - это по бетону и котловану не сильно больше будет, но добавит жесткости. Хотя я бы сказал так: посчитайте этот дом в общей модели с грунтом хоть в Лире, хоть в другой аналогичной программе. Грунт в самой обычной упругой постановке объёмниками или коэф. постели. Никаких Плаксисов-шмаксисов и Мидасов-шмидасов с консолидациями и поровым давлением и близко не надо))) |
|||
|
||||
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 20
|
Цитата:
Если коротко, то заключения были такие: • имеются существенные риски ухудшения прочностных и деформационных характеристик глинистых грунтов основания (ИГЭ-1, ИГЭ-2) из-за постоянного замачивания снизу напорными водами и периодического замачивания сверху «верховодкой». Данный процесс неизбежно будет приводить к неравномерным деформациям основания, и, как следствие, деформациям фундаментов и несущих конструкций дома. Рекомендуется применить свайный тип фундамента. И отсылка на п. 6.11.15 СП 22.13330.2016: ... при возможности резкого ухудшения деформационно-прочностных характеристик грунтов основания вследствие изменения гидрогеологических условий площадки при подработке, следует принимать свайные или плитные фундаменты. • при этом технология устройства свай должна исключать динамические воздействия на грунт, т.к. в противном случае возможно динамическое разжижение водонасыщенных песчаных грунтов основания; • нижние концы свай необходимо заглубить в наиболее надежный слой ИГЭ-7 на расчетную глубину (минимум 0,5м). Применение свайного фундамента также предпочтительно по той причине, что будут снижены риски, связанные со снижением прочностных и деформационных характеристик глинистых грунтов основания, которое возможно из-за постоянного замачивания грунтовыми водами. Определить, насколько это перестраховка или же реальные риски, я, разумеется, самостоятельно не могу С другой стороны - отстоял этот склон уже сто лет, значимого воздействия при новой стройке не создаётся, значит ещё столько простоит... Иначе, если всех послушать, то кроме сарая на винтовых сваях ничего нельзя построить. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,667
|
На геологических разрезах перепад в 1м. Песок мелкий и средней крупности ср.плотности - с чего ему разжижаться от забивания свай, я не очень понимаю. Был бы мелкий и пылеватый и рыхлый - тогда да.
Можно сделать подпорную стену и дом на ровной площадке. Уголковая подпорка не так что бы супер дорого. Или из габионов. А характеристик грунтов не давали геологи? фи, ро, Е? |
|||
|
||||
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 20
|
Цитата:
Столбчатый или свайный фундаменты дают наименьшее вмешательство в склон. Характеристики есть, вот там выше выкладывал. Пылеватый и мелкий песок есть в скв.1,2 и 4, но весь плотный. Пока столбчатый вариант кажется самым экономически оправданным. Вопрос в теоретической части, в аккуратных расчётах. Нигде не могу найти примеров похожей реализации под обычные дома ИЖС, почему-то это не такой часто встречающийся тип фундамента. Да, вот такие схемы в основном и попадаются, как из древних летописей ) Ну значит кто-то когда-то это просчитал и обосновал. Надеюсь, что это не только теория. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Столбчатый фундамент в двухэтажной заглубленной автопарковке. | Poreth | Железобетонные конструкции | 6 | 19.05.2017 14:34 |
Столбчатый фундамент дома: оцените армирование и сечения. | volk1112 | Железобетонные конструкции | 12 | 23.12.2014 10:13 |
столбчатый фундамент на плывуне Ленинград | ags | Основания и фундаменты | 28 | 22.10.2013 10:19 |
Как собрать нагрузку на крайнюю колонну и на столбчатый фундамент? | Хаски | Металлические конструкции | 8 | 09.01.2013 23:23 |
Плитный фундамент на склоне. Нагрузки, промерзание и армирование. | fundament | Основания и фундаменты | 3 | 17.05.2011 13:58 |