Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Достаточна ли расстановка вертикальных связей...

Достаточна ли расстановка вертикальных связей...

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.04.2020, 13:02 #1
Достаточна ли расстановка вертикальных связей...
Bonch
 
Регистрация: 30.04.2006
Сообщений: 172

Нажмите на изображение для увеличения
Название: связи.jpg
Просмотров: 199
Размер:	69.4 Кб
ID:	224766... в данном каркасе? Опирание всех стоек - шарнирное, высота до низа балок - 3,300.

Просмотров: 4773
 
Непрочитано 09.04.2020, 01:20
#2
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Да.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2020, 10:21
1 | #3
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Да
Результат бессоницы или самоизоляции ?????
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2020, 10:30
#4
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,492


Нет. При пересечении осей связей в одной точке система становиться мгновенно-изменяемой на кручение относительно точки пересечения связей.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2020, 10:37
#5
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от Bonch Посмотреть сообщение
Опирание всех стоек - шарнирное, высота до низа балок - 3,300.
выполнить опирание жесткое, опирание балок шарнирное, стойки расчитать с мю 2, убрать СВ, оставить СГ.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2020, 10:37
#6
CIE-engineer

стальные конструкции
 
Регистрация: 04.12.2019
Екатеринбург
Сообщений: 324


Я думаю, что нет. Если выделить связи в отдельный контур, то его эквивалентная схема может повернуться воокруг одной из колонн. Если это попытка таким образом выполнить связевый каркас в двух направлениях, то это будет геометрически изменяемая система.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1связи.jpg
Просмотров: 114
Размер:	140.2 Кб
ID:	224808  
CIE-engineer вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2020, 11:06
#7
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Результат бессоницы или самоизоляции ?????
Ночью я был в Хогвардс. В синей башне. Сова сказала, что моим схемам можно верить.

----- добавлено через 38 сек. -----
P.S. Со мной всё хорошо. Всем здравствуйте!
Вложения
Тип файла: spr не повышайте мне давление.....SPR (32.9 Кб, 28 просмотров)
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2020, 11:18
#8
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


Мужики, вы ничего не загоняете на счет поворота?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2020, 11:29
#9
Bonch


 
Регистрация: 30.04.2006
Сообщений: 172


Я вот взял три прямоугольничка из фанерки, сложил - вроде жестко )) Хотя если крутануть вокруг Б/1...
Цитата:
Сообщение от CIE-engineer Посмотреть сообщение
связевый каркас в двух направлениях
Ну да, типа того. В домике две стены глухие, а две другие - окна, двери. Элементы связей всяк пересекают оконные проемы...
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
выполнить опирание жесткое
Это-то понятно. Просто фундамент - плита, хотелось поставить стойки на закладные...
Bonch вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2020, 11:33
#10
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Bonch Посмотреть сообщение
хотелось поставить стойки на закладные...
Можно на БСР диам.16, сварки меньше, проще монтаж, заклданые не нужны, легче крен отрегулировать, зачищать и красить не нужно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2020, 11:38
#11
Bonch


 
Регистрация: 30.04.2006
Сообщений: 172


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Можно на БСР
Можно и на анкера - не суть.
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
не повышайте мне давление.....SPR
- это что?
Bonch вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2020, 11:39
#12
CIE-engineer

стальные конструкции
 
Регистрация: 04.12.2019
Екатеринбург
Сообщений: 324


Цитата:
Сообщение от Bonch Посмотреть сообщение
Я вот взял три прямоугольничка из фанерки, сложил - вроде жестко ))
Не совсем понятно где третий, возможно третий лишний. В углу сходятся две грани
Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
Мужики, вы ничего не загоняете на счет поворота?
Информация надежная, доверять можно
CIE-engineer вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2020, 11:42
#13
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Bonch Посмотреть сообщение
- это что?
Это схема расчетная в SCAD. Она быстро показывает, что за решение, относительно которого у Вас есть не большие сомнения, можно не переживать - всё там прочно, надежно, крепко и мощно. ГИС нет, чистая связевая схема.
Offtop: Сегодня в службу спасения поступил экстренный звонок, спасатели как-то занервничали и решили не брать трубку.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2020, 11:53
1 | #14
CIE-engineer

стальные конструкции
 
Регистрация: 04.12.2019
Екатеринбург
Сообщений: 324


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Это схема расчетная в SCAD. Она быстро показывает, что за решение, относительно которого у Вас есть не большие сомнения, можно не переживать - всё там прочно, надежно, крепко и мощно. ГИС нет, чистая связевая схема.
Возможно, схема показала что-то не то Offtop: и спасателям нужно позвонить второй раз

Последний раз редактировалось CIE-engineer, 09.04.2020 в 13:11.
CIE-engineer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.04.2020, 11:55
#15
Bonch


 
Регистрация: 30.04.2006
Сообщений: 172


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
SCAD
ааа, у меня Лира...
Я в Лире тоже попробовал построить объемный каркас (обычно плоские рамы строю), но то-ли с шарнирами чего напутал, то-ли еще чего - ГИСа нет, а вот перемещения узлов большие получились...
Bonch вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2020, 11:56
#16
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от Bonch Посмотреть сообщение
Просто фундамент - плита, хотелось поставить стойки на закладные...
на закладных с обваркой и будет жесткий узел
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2020, 12:10
#17
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Ну давайте по рабоче-крестьянски рассудим : вертикальные связи есть? - Есть. Устойчивость в двух направлениях обеспечивают? - Обеспечивают. Колонны к которым не подходят вертикальные связи как стоят? - Посредством горизонтальных связей, которые ещё и оберЁг от кручения. Ну а если уж профнастил замаячил.... то вообще всё надежно. Шарнирность опорного узла достигается тонким опорным листом t10.

Цитата:
Сообщение от Bonch Посмотреть сообщение
а вот перемещения узлов большие получились...
Ну какой порядок?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2020, 12:11
1 | #18
slava_lex

Конструктор
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 413


ФАХВЕРК,
Предложил бы посчитать вашу схему не на вертикальные нагрузки, а на тестовую горизонтальную приложенную в колонну А/2. Перемещения будут "любопытные".

Как итог. Нельзя использовать такую схему для стального каркаса. Вертикальные связи образуют уголковое сечение, которое практически никак не готово работать на кручение. Если добавить связь хотя бы по еще одной стороне то все будет ок
slava_lex вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2020, 12:15
#19
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от slava_lex Посмотреть сообщение
ФАХВЕРК, Предложил бы посчитать вашу схему не на вертикальные нагрузки, а на тестовую горизонтальную приложенную в колонну А/2. Перемещения будут "любопытные".
Ну давайте приложим. Что, сколько и куда?

Цитата:
Сообщение от slava_lex Посмотреть сообщение
Как итог. Нельзя использовать такую схему для стального каркаса.
Не согласен. Согласен.

Цитата:
Сообщение от slava_lex Посмотреть сообщение
Вертикальные связи образуют уголковое сечение, которое практически никак не готово работать на кручение
Не совсем понимаю, что имеется ввиду.

Цитата:
Сообщение от slava_lex Посмотреть сообщение
Если добавить связь хотя бы по еще одной стороне то все будет ок
И без неё хорошо.

Я схему приложил. Всё работает. Не работает
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....

Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 09.04.2020 в 12:59.
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.04.2020, 12:17
#20
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Либо по 4, либо убрать на.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Достаточна ли расстановка вертикальных связей...

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расстановка вертикальных связей в ангаре с мостовыми опорными кранами tonysuper Металлические конструкции 8 10.02.2015 16:20
Подскажите типовые серии для вертикальных связей и узлов. Anrika Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 27.12.2013 05:28
Схема работы вертикальных связей и соотношение гибкостей. Митрич Металлические конструкции 4 19.11.2012 17:39
Расстановка вертикальных связей в стальном рамно-связевом каркасе Жека СКДМ Металлические конструкции 60 08.02.2010 10:05
Приемущество и недостатки вертикальных крестовых связей по колоннам КМ? Filя Конструкции зданий и сооружений 1 30.09.2008 16:19