| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как в ЛИРА-САПР 2017 определить ускорение последнего этажа?

Как в ЛИРА-САПР 2017 определить ускорение последнего этажа?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.04.2020, 12:23 #1
Как в ЛИРА-САПР 2017 определить ускорение последнего этажа?
werispon
 
Регистрация: 20.09.2019
Сообщений: 16

Здравствуйте!

Как определить это ускорение этажа? а именно какие характеристики нужно задать зданию ? там модуль упругости уменьшить? увеличить коэффициент постели для фундаментной плиты? не могу найти литературу только этот пункт 11.4 СП20.13330.2011 где про поправочный коэффициент написано Wн=0.7Wp.
Пульсацию ветра собрал с постоянных,длительных и кратковременных нагрузок с коэффициента см. в картинках. И ввел поправочный коэффициент 0,5 так как переход к нормативному значению и коэффициент 0,7 т.е. 1/1.4*0.7=0.5

Просто для 9-ти этажного здания, какие-то большие ускорения получаются 77,9мм/с2. Тем более здание меньше 40 метров высотой (когда по 1.3 "Руководство по расчету зданий и сооружений на действие ветра" здание на пульсацию считают многоэтажных зданий высотой более 40 м;

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.JPG
Просмотров: 508
Размер:	44.6 Кб
ID:	224712  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 480
Размер:	42.4 Кб
ID:	224713  

Просмотров: 3314
 
Непрочитано 06.04.2020, 12:42
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Никакой модуль уменьшать не нужно.
Убрал, на фиг, фундаментную плиту, закрепил нижние узлы по 6-ти степеням свободы и смотри суммарные ускорения.
Если с фунд. плитой, то увеличивай коэффициент постели в 10 раз.
Если не получается по нормам, смотри как крутит схему, обычно от этого не проходит.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2020, 14:09
#3
werispon


 
Регистрация: 20.09.2019
Сообщений: 16


Спасибо SergeyKonstr.
А можете обосновать это увеличение коэффициента постели в 10 раз или удаление плиты? почему? из-за чего так?
werispon вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2020, 14:37
#4
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Ну, с фундаментной плитой проще, смотрим п. 6.2.8 СП 430.... и радуемся.
С увеличение по-сложнее. При ветре грунт не продеформируется с модулем грунта, равным общему (упруго-пластичному) модулю. Модуль деформации грунта при такой краткой нагрузке, как ветер, должен быть больше, порядка в 8-12 раз. Собстенно п. 10.12 СП 22...2011 намекает на это, или нужно рассматривать петли загрузки-разгрузки грунта, где в конечном итоге грунт деформируется по модулю упругости.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.04.2020, 15:05
#5
werispon


 
Регистрация: 20.09.2019
Сообщений: 16


Попробовал увеличить коэффициент постели был постоянный 200 для глины, принял 2000. И также попробовал удалить плиту и закрепить стены и колонны по 6 степеням свободы. Значения ускорения особо не изменились максимальное было 77,9 стало 76,9 мм/с2. Вроде крутит как положено 2 формы поступательного движения и 1 форма вращательного. Не понимаю в чем проблема.
Если не сложно посмотреть, то вот схемка.

Последний раз редактировалось werispon, 06.04.2020 в 16:57.
werispon вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2020, 15:59
#6
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


В чем проблема...мало вертикальных жесткостей...2 формы крутильные...угол один закручивает больше... но ускорения в пределах нормы.
Хотите убавить-ставьте дополнительно вертикальную жесткость.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2020, 16:11
#7
nickname2019


 
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,521


Имхо, надо амплитуду оценивать. Если амплитуда минимальная, то эти колебания физически человек не воспримет.
nickname2019 вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2020, 16:20
#8
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 528


Чисто в теории, грубо. Ускорение а=w*w*x, где w - частота основной (как правило первой) формы собственных колебаний, а х - наибольшее горизонтальное перемещение. Обычно считают, что это значение не должно превышать 0.08 м/с2. У вас должно получиться для 9ти этажного здания гораздо меньше. Обычно оцениваю так. Возможно, это неправильно и грубо.
Kinzer вне форума  
 
Непрочитано 06.04.2020, 16:48
#9
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Человек ощущает колебания с амплитудой 0,001 - 0,0001 мм. Играет роль в ощущениях частота, при частоте в 100 кол/мин амплитуда в 0,1 мм не щущается, а при частоте в 3000 кол/мин ощущается амплитуда в 0,001 мм. А ускорение - это амплитуда умноженная на квадрат круговой частоты.
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как в ЛИРА-САПР 2017 определить ускорение последнего этажа?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лира САПР 2017 R3.1 Сбрасывает масштабирование при копировании Алєксандєр Лира / Лира-САПР 1 27.06.2018 12:47
Довольны ли вы покупкой Лира САПР 2017? Akim_1989 Лира / Лира-САПР 110 08.06.2018 12:18
Как задать материалы для Ж/Б колонны не стандартного сечения. Лира Сапр 2017 Maylo Лира / Лира-САПР 16 11.12.2017 13:50
Как задать жесткую вставку в ЛИРА САПР для нагрузки приложенной с эксцентриситетом Вадим Тишин Лира / Лира-САПР 5 01.04.2017 18:37
Как определить "ускорения колебаний от ветра" в ПК ЛИРА - САПР 2013 ? Добрый ! Лира / Лира-САПР 2 21.05.2016 22:16