|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
23.05.2022, 15:57 | #1 | |
Просьба помочь разобраться с понятием дорога 5 категории
Регистрация: 23.05.2022
Сообщений: 6
|
||
Просмотров: 11017
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Offtop: Года два назад была такая же тема. Найдите её поиском по форуму.
Не вижу смысле перетирать всё заново, да и забыл уже всё. Итоги: Вы правы. Грейдирование обязано приводить поперечный профиль к проектному, то есть без колей. Ямы обязаны подсыпать вроде бы при определённых размерах. Суд вы выиграете. Администрацию суд обяжет работы выполнить. Но администрация будет уклоняться от работ или повторит их некачественно. Что тут делать не знаю. Жаловаться на администрацию выше и в суд ещё раз. Может быть имеет смысл параллельно жаловаться сразу и в суд и администрации выше, до губернатора. Предлагаю к иску приложить какой-либо доказанный материальный ущерб.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 23.05.2022 в 16:32. |
|||
|
||||
Дороги, светофоры, ОДД Регистрация: 26.10.2016
Новосибирск
Сообщений: 94
|
aaviotzi, нельзя ремонтировать и производить капитальный ремонт дороги без покрытия, поскольку формально ремонтировать там нечего кроме земляного полотна. Чтобы присвоить дороге категорию выше, чем по паспорту требуется произвести реконструкцию. Вы можете обратиться в суд с требованием к собственнику произвести реконструкцию автомобильной дороги. Однако это настолько дорого, что даже с решением суда вы вряд ли этого достигнете. Узнайте работает ли ваша администрация по программе БКД (безопасные и качественные дороги), может получится эту дорогу туда пропихнуть. Иначе вариантов ноль. За муниципальный бюджет такие работы никогда не сделать.
----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~10 мин. ----- Еще одна мелочь. Например СП396 требует чтобы грунтовые дороги были обработаны вяжущими или армированы геотектилем. Обработку вяжущими можно провести как обеспыливание и сделать в рамках работ по содержанию дороги Последний раз редактировалось инжерен, 24.05.2022 в 08:13. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.05.2022
Сообщений: 6
|
Спасибо за информацию!!! БКД сразу отпадает, т.к. насколько мне известно, там участвуют только города с определенной численностью, а мы село, хоть и в 1 км от областного центра. Читаю приказ Минтранса №402 от 16.11.2012. раздел IV Классификация работ по СОДЕРЖАНИЮ автомобильных дорог, пункт 2) по дорожным одеждам, подпункт "з) восстановление поперечного профиля и ровности проезжей части автомобильных дорог с щебеночным, гравийным или грунтовым покрытием без добавления новых материалов; профилировка грунтовых дорог; восстановление поперечного профиля и ровности проезжей части гравийных и щебеночных покрытий с добавлением щебня, гравия или других материалов с расходом до 300 м на 1 километр;"
Правильно ли я понимаю, что все таки возможны работы по восстановлению поперечного профиля и ровности проезжей части гравийных и щебеночных покрытий с ДОБАВЛЕНИЕМ щебня и т.д.? Как вообще трактовать этот пункт? Если дорога чисто грунтовая, то только профилировка? Если с щебеночным покрытием, то возможно добавление щебня? Дело в том, что дорога наша не чисто грунтовая, а с покрытием из щебня. И получается, что грейдером они ее скоблят, а она ровнее не становится, т.к. дорожное полотно укатано. |
|||
|
||||
Дороги, светофоры, ОДД Регистрация: 26.10.2016
Новосибирск
Сообщений: 94
|
aaviotzi, Если по паспорту дорога грунтовая то никаких каменных материалов добавлять в рамках содержания нельзя, зачастую администрация может насыпать щебенистый грунт от ремонта других дорог, но тратить бюджетные деньги на это - прямая дорога в тюрьму. Если по паспорту дорога имеет покрытие из щебня или гравия, то вы вправе требовать содержание в виде расхода каменных материалов до 300м3 на 1 км или ремонт до 900м3 на 1 км дороги. Имейте в виду что для ремонта требуется сначала проектную документацию разработать. Завтра вам это никто не сделает
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
А почему не восстанавливают профиль дороги грейдером , если должны ?
По факту работы по содержанию, восстановлению проводятся с браком. И принимаются с браком. Не могут грейдером, пусть лопатами копают. Не добавляя новые материалы.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 23.05.2022
Сообщений: 6
|
Спасибо! Я так и думала. Скорее всего у них паспорт на дорогу со времен царя Гороха, где она конечно грунтовая. Значит, будем требовать внесения изменений в паспорт. А если они скажут, что не знают откуда там щебень, то на этот случай у меня есть их письмо, где указано, что в 2018 проводились работы по отсыпке дороги песко-гравийной смесью. Таким образом они знали, что паспорт дороги не соответствует ее фактическому состоянию.
Еще вопрос по категории возник. Как я поняла категория присваивается в соответствии с Постановлением правительства от 28.09.2009 №797 О классификации автомобильных дорог в РФ. Там есть приложение (скопировать не получается сюда): "Основные показатели транспортно-эксплуатационных характеристик и потребительских свойств автомобильных дорог" В этой таблице разные параметры: общее число полос движения, ширина полосы движения, ширина обочины и т.д. Меня заинтересовал параметр "Максимальный уровень загрузки дороги движением" Для всех категорий "Обычная автомобильная дорога (нескоростная) он равен 0,7. Дано определение: Максимальный уровень загрузки дороги движением определяется как отношение величины максимальной интенсивности движения к величине ее пропускной способности. Я понимаю, что максимальный уровень загрузки дороги 4 категории и 5 категории одинаковый и равен 0,7, но количество полос в 4 категории две, а в 5 одна полоса. Так вот, как мне исходя из этих параметров прийти к более понятному параметру "Интенсивность движения в сутки"? Это я все веду к тому, что в принципе готова даже заказать за свой счет экспертизу для суда, которая покажет, что наша дорога не соответствует критериям 5 категории, но мне надо быть уверенной, что эта экспертиза придет к таким выводам. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919
|
Цитата:
Если там щебень, не всякий грейдер способен его предварительно взрыхлить, потом его нужно повторно разровнять и укатать, ну так по ТК было раньше. Это совсем не поездить туда сюда по грунтовке. Обычно рыхление грейдером "не любят", ибо лёгкая машина тупо ломается от таких нагрузок, а тяжёлые грейдеры не у всех есть, да и они не всегда тянут. Обязанности это хорошо, но под них неплохо бы обеспечение иметь... |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620
|
Если администрация согласовала насыпь из щебня, очевидно, что у них есть полный комплект оборудования.
Не могли же они совершить ошибку и фальсифицировать содержание дороги в дальнейшем. В крайнем случае, жители могут и отозвать коллективный иск и жалобы. Если будут компенсации со стороны администрации. Например кап. ремонт дороги или текущий её участков.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Дороги, светофоры, ОДД Регистрация: 26.10.2016
Новосибирск
Сообщений: 94
|
Цитата:
2. Для расчета среднесуточной годовой интенсивности движения используют ГОСТ 32965-2014 или ОДМ 218.2.032-2013 (тут надо уточнить может он недействующий). 3. Начать нужно было еще с того, что в пределах населенного пункта дороги не классифицируют на 1-5 категорию. Для этого есть СП 42, там свои категории. 4. Уровень загрузки движением вас совершенно не интересует это параметр характеризующий отношение фактической интенсивности к теоретической вместимости дороги к . Т.е., условно, стакан наполовину полон - уровень загрузки стакана равен 0,5. Таким образом, этот параметр характеризует связанность движения, наличие заторов. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.05.2022
Сообщений: 6
|
Спасибо большое за ответы!!! С 5 категорией в населенном пункте действительно не понятно. Ведь в населенном пункте должны быть категории дорог и улиц городов и сельских поселений в соответствии с СП 42.13330.2011, и даже ГОСТ Р 50597-2017 берет категории улиц по СП 42. Почему они мне написали , что улица наша относится к 5 категории непонятно. Пока написала им обращение, чтобы привели проезжую часть к нормативному состоянию. Посмотрим, что сделают. Плюс сотрудник ГИДД обещал акт составить и им отправить с рекомендательным письмом отсыпать щебнем. Больше ничем он помочь не может, предписание даже по 5 категории не может вынести, а штраф наложить и подавно.
|
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.08.2022
Сообщений: 1
|
Здравствуйте. Сам столкнулся с той же проблемой. На моё счастье, случайно обнаружил существование ГОСТ 58818-2020. В п. 8.1. написано, что дороги и проезды, проходящие через населённые пункты, следует устраивать с твёрдым покрытием, исключающим пылеобразование. Согласно табл. 16 категория местных улиц - IVБ-п. Да и вообще, советую полностью его прочесть, там много интересного. Ссылайтесть на ошибочное присвоение категории администрацией. Так же можно ткнуть носом в отсутствие паспорта дороги, согласно ГОСТ 33388-2015 он должен быть. Пишите в прокуратуру. Могу скинуть пару "болванок" на эту тему, если нужно.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.05.2022
Сообщений: 6
|
Цитата:
----- добавлено через ~9 мин. ----- Спасибо за информацию! ГОСТ почитаю. По поводу категории дороги мне администрация ответила,что некая организация разработала для них комплексную схему организации дорожного движения, в соответствии с которой нашей дороге присвоена 5 категория. насколько это правомерно, мне сложно судить. Образцы для прокуратуры, пожалуйста, скиньте. Если будут ответы прокуратуры на ваши обращения, тоже интересно их почитать. ----- добавлено через ~10 мин. ----- Два раза ответ написаласорри |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,919
|
Из области применения - "Настоящий стандарт применяется при проектировании строительства и реконструкции автомобильных дорог общего пользования с НИД (в том числе проходящих в пределах населенных пунктов)...". Там нет про немедленное асфальтирование / щебенирование всего - всего, только про новое. Нету волшебных палочек, тут написал и поплыли лебеди...
|
|||
|
||||
Проектирование а/д Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 197
|
Посмотрите генеральный план вашего населенного пункта. Там должны быть обозначены категории улиц. Крайне маловероятно, что генеральный план закрепил 5 категория дороги. Часто категории с номерами для улиц населенного пункта появляются для удобства расчета нормативов содержания, но не определения технических требований к конструктивным элементам.
Так или иначе вы имеете право на тротуар и освещение вдоль всей улицы. Попробуйте обратиться в прокуратуру. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Определение категории грунта по сейсмике по материалам изысканий прошлых лет или по новому СП | Ilez | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 13.04.2021 18:34 |
Прошу помочь разобраться с классом стали | Евгений121212 | Обследование зданий и сооружений | 6 | 02.04.2021 20:18 |
Просьба помочь с подбором пружины сжатия | ТимурХайрул | Машиностроение | 41 | 22.05.2020 15:35 |
Просьба срочно помочь: нормы установки флюгера, где и какой высоты его расположить | Шерали | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 05.07.2011 22:10 |
Просьба помочь с нанесением одного чертежа на другой | Fleks | AutoCAD | 6 | 20.07.2005 19:54 |