|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
До промки далеко не каждый дорастет. После опыта в проектировании коттеджей спроектировать цех пролетом 40 метров с фундаментами под тяжелое оборудование никто не сможет. Да и халтурить на промку сложновато. Скоро вся промка буржуям уйдет, по промке компетенции сливаются просто стремительно. Зато Парнасы и Девяткины строятся ударными темпами. Можект когда-нибудь в Лондоне высокоэтажное гетто ПИК строить наймут.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 467
|
Цитата:
Опять не поверите. Бывает. Станционный участок конечно профильные конторы не отдадут на сторону, а вот притоннельки, пешеходнички, системы К1 и К3, камеры съездов, аварийные выходы, времянки типа тепляков (пролеты над котлованами там станционные под 24 метра), временные здания подъемных машин, фундаменты силосов и натяжителей лент щитов и т.д. - почему-бы на сторону не закинуть, поскольку возни много а сметная цена этой мелочевки зачастую смешная. Нет там ничего сложного. Просто специфика. Скажу больше. В странах загнивающего западного капитализма ВООБЩЕ нет контор специализирующихся конкретно на метрополитенах. Там работают и в проектировании и в строительстве метрополитенов обычные общестроительные фирмы (ну следим мы за конкурентами и их техническими решениями). Яркий пример строительство Красной линии метрополитена в Лондоне. У бриттов вообще не было специализированных контор такого типа. Просто на тендерах разбили на участки, дали срок и бюджет. Лепили кто во что горазд. И , не поверите, построили. Далее разошлись конкретно заниматься своим общестроительными делами. Может еще лет через 10-ть решат линию новую пустить, методика будет аналогична. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 181
|
Цитата:
По остальному - поверю вам на слово! Но тем не менее опыт в ПГС можно капитализировать быстрее и разнообразнее. Тем более начинающему проектировщику. Последний раз редактировалось ki-ka, 17.10.2019 в 13:04. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Не, ну Димон правильно сказал, что подобные профессии - это призвание. Хотите денег - идите в бизнес.
----- добавлено через ~9 мин. ----- Думаю товарищ не про ту промку писал.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 467
|
Соглашусь. Это пришлось на аналогах и литературе самостоятельно дорабатывать. Ну нет теплотехники в составе институтской программы у мостовиков и тоннельщиков.
Соглашусь и здесь. То-же аналогично, все самому осваивать. В программах институтов только временные крепления забоев и штолен и восстановление мостов по временной схеме в военный период по деревяшкам. Это только первый период перехода. Заканчивается адаптация через год, а если в группу добавляется грамотный ПГСник, то сразу. Далее ничем не отличается документация от обычной ПГС. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Да ладно вам, кто не мечтал быть самым главным, иметь много возможностей и ничего не делать? Хоть кому -то повезло)
Зато простым инженерам....(((
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 39
|
Какая оживленная тема))
Цитата:
Кстати, всегда задумывался по поводу зарплат в строительной сфере. К примеру, возьмем строительство моста на Крайнем Севере, условия не особо приятные, плюсом ко всему, работа ведется на реке, где бушует стихийный ветер. Зарплата монтажника МК составит порядка 50-70 т.р. в месяц, ответственность дикая... При этом, какой-нибудь помбур, не говоря уже о буровых мастерах, на нефтяном месторождении получает далеко за сотку, условия и ответственность все те же... Возникает следующий риторический вопрос - это строители так низко планку опустили и готовы браться за любую работу, чуть ли не за даром? |
|||
|
||||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604
|
Цитата:
Были и те кого можно "натаскать" как вы говорите. Сейчас у нас нет ресурса на это. Комп больше 100тыр, комплект программ (Текла, Лира, Мидас, инженерные калькуляторы и прочее) - слишком много вложений, да и коллектив не большой. Поэтому отбираем только самых способных. Но эти, которых надо "натаскивать" реально будут по 5 лет сидеть на каждой категории и выше 2 наверное и не поднимутся никогда. Вот если у меня нет слуха - меня можно научить играть, я даже играю на синтезаторе жены пару мелодий - но репетитора себе не нанимаю - слишком туго будет идти обучение. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- Цитата:
Про стройку - я подписываюсь под вашими словами. Все обязательно ездят на долгий авторский надзор, говорят с мастерами, рабочими, прорабами, присутствуют при испытаниях. Чувство реальности оно должно быть выработано, без него я видел как пенсионерки 35 лет за кульманом просидевшие проектируют дикую дичь, от которой плюются на стройке, и которую можно сделать гораздо технологично, надёжнее и дешевле (одновременно) Про третье - по подробнее пожалуйста, я за политикой не слежу ----- добавлено через ~14 мин. ----- Цитата:
Совершенно с вами согдасен насчет пропасти в опыте. У меня в свое время в 28 лет было за плечами несколько десятков больших зданий и сооружений, которые полностью мною рассчитаны и с моим большим участием или под руководством вычерчены. И от десятков контор получена обратная связь. Когда меня зелёного пытались дядьки 60 летние на понт взять, дескать они "полгорода построили" я всегда чётко понимал что такихх дядек сотни - и если каждый из них бы построил по "полгорода" то у нас бы вся планета была в городах)))) ----- добавлено через ~22 мин. ----- Цитата:
Поясню своё мнение: Работа на практике СТУДЕНТОМ в в хорошем ПТО или на стройке - безусловно полезна. Но вот более менее болгая работа, особенно после окончания ВУЗа уже вредна. У ПТОшника или прораба полно работы которая совершенно далека от стройки - КС-2, накладные, ведение отчетов, ругачка с рабочими, споры с заказчиком, поиск средств подмащивания когда на них не дали бюджет... ЭТО проектировщику - мёртвый груз. За такой работой через год уже модуль Юнга от предсказаний Ванги перестанет отличать. Также хочу сказать что в ПТО и стройке просто особенно сильно упал уровень, так как управляют они гастарбайтерами, без роду без племени. А кодгда ты управляешь теми кто модет только копать или не копать, ну еще немного умеет лОжить кирпичи - тогда и сами люди тупеют. Но повторю - иметь понимание стройки и постоянно получать боратную связь проектировщик должен всю свою жизнь |
|||||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004
|
про это рассказывают все фирмы, даже те шаражки - где месяцами з/п не видят сотрудники. Только профи-исполнителю интересно - что он сможет заработать в настоящее время, а не большие перспективы когда-то там. О перспективах пускай думает владелец бизнеса и топ-менеджмент. И поэтому, видимо, и такой отсев у вас:
Цитата:
она и стремится - только ценик не устраивает стартовый. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081
|
Зато этот ценник устраивает "воротил собственного бизнеса". Потому и представление о работе в ПТО основано на "составление КС-2".
А "ПТО";"ППР","ППРк","ТК" - это просто звук. Да какая это политика? Это реальность, которую Вы только подтвердили своими словами. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604
|
Цитата:
----- добавлено через ~13 мин. ----- Цитата:
Про черную метку я могу долго говорить. В Системе Экспертизы промбезопасности и Экспертизы проектной допументации я пару лет совместителем проработал (расчетчиком, который полевые данные обсчитывал), и плотно знаком с их конкурентами, очень большой конторой, сидящей в полностью своем 6 этажном новеньком здании. Оба этих направления приучают к тому что надо работать поверхностно "Ну стоит с 32 года и ладненько", "мы цех 196х150 обследовали аж за 4 дня, хз сколько там температурных отсеков, ну колонны вроде разные, мы одну которая самая доступная была вскрыли, а до ферм не достать, вот фотки на старый фотик - ты там по пропорции сечения накидай, надо чтоб все прошло", "а тут компрессорная станция с трубами 1000 диаметром, ну накренилась, но местные маячки поставили - вроде больше не кренится, пиши что все ок по расчету", "вот чертежи на заготовительный и компрессорный цеха, ну и что что там только планчик с осевыми размерами - мы габариты померили, колонны с фото по серии принять". И это не шарашки (точнее это мерзки шарашки по сути - но с огромными штатами и несколькосотмиллионными заказами в год). Попросили меня оттуда - что слишком въедливо вникал, все считал и часто приговаривал те конструкции которые стоят к сносу, и наоборот не списывал то что с огромным запасом стоит, но кто-то хочет снести. В экспертном кресле я тоже посидел, тоже ушел - так как слишком много замечаний я писал, клиентов стали терять. ----- добавлено через ~21 мин. ----- Цитата:
Начальник ПТО: "Я не хочу брать тех кто долго в проектировщиках работал, у них там только крутильные колебания от сейсмики и отладка модели хардеринг соил на уме, никаких знаний в нашей сфере нет и куча ненужной нам информации в голове" Именно это я и имел ввиду. Повторю что я не собственник, а наёмный рабочий. Плохо это или хорошо (скорее в целом это плохо), но в моём отделе даже сравнивая внутри организации ЗП выше средней по организации, у некоторых спецов ЗП выше чем у директоров соседних подразделений. Я всегда отстаиваю интерес рядового сотрудника. И это не делает меня хорошим, я считаю что это норма для любого руководителя - заботиться о коллективе. ----- добавлено через ~23 мин. ----- Это хорошо. И правильно что ценник не устраивает. Я выступал как раз с тем, что не надо соглашаться"поработать абы кем в глухой конторе лишь бы опыту набраться". Надо искать хорошее место. А если все таки не нашли и устроились за маленькую ЗП - то надо саморазвиваться и постоянно искать новое место., куда уже уйти на долго и там расти. "Лучше полдня потерять, потом за пять минут долететь!" (с) ----- добавлено через ~31 мин. ----- нет)) для меня не пустой звук. А вот для всех ПТО которых я видел это почти пустой звук. ППР и ПОС разрабатывают для галочки, в них например гусечный кран 63т с башенной стрелой и вынос наземного газопровода, а по факту строят автокраном поднимая плиты в 10см от газовой трубы. Вот недавно фундаменты пром. корпуса по моему проекту заливали - (около 40м3 каждый, по 12 болтов М64-М80 на каждую колонну) так все на глазок ни одной бумажки реально, все для галочки, одни геодезисты молодцы, старались. Или еще случай, колонны во 2 ветровом районе, 30м до ГКР, еще шатёр сверху, стык на накладках с высокопрочными болтами, звонит нач. ПТО и очёт что мы в офисе ох№:"%ли, они заменят всё на обычные болты 8.8 без предварительного натяжения, просто затянут, и чтоб я срочно внес в проект и они всегда так строили - я там чуть седой не стал. Я верю что есть хорошие ПТО. Может быть в Мск, может в Спб или Екб, но я не видел. И люди к нам идут именно из тех организаций (в том числе и ПТО), которые я описал. Поэтому простите меня все, кто хорошо работает и является хорошим специалистом ПТО, Экспертом промбеза или Экспертом Проектной документации. Простите, я с вами не был знаком, а мой опыт печальный. Последний раз редактировалось Alter54, 18.10.2019 в 11:06. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 181
|
Кстати, немного если уйти в общие рассуждения о "наемной работе", то фактическая ЗП не всегда показательна.
Надо учитывать при устройстве на работу много всего: время которое ты тратишь на проезд работа-дом, всякие доп. приятные "плюшки", и вообще соц. пакет. Я, как-то прилично лет назад сменив работу, был крайне удивлен (у меня такого раньше вот не было совсем), что оказывается, работодатель может оплачивать тебе ежемесячно: транспортные расходы, занятие спортом (фикс сумма), походы в театр или кино (тоже фикс. небольшая сумма в месяц), даже(!) премию для некурящих, обучение и курсы в том числе с поездками за границу и прочее и прочее. И в итоге ЗП обрастает кучей всяких приятностей и становится, получая услуги таким вот косвенным путем, фактически процентов на 20 больше. Так что, молодой специалист, ищи себе место для работы такое, где человека уважают и ценят. И смотри не только на ЗП. Не стоит на собеседовании стесняться спрашивать о соц. пакете, рабочих условиях, и тд. Последний раз редактировалось ki-ka, 18.10.2019 в 12:00. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.01.2019
Сообщений: 128
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 101
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.10.2018
Москва
Сообщений: 246
|
выложил бы он на обозрение хотя бы 1 свой проект сюда, и корона бы ещё быстрее упала
__________________
Проектирование КЖ, КМ, КР, АС. Москва. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Устроиться на работу в России конструктору из Украины - прошу совета. | engineer_a | Профессии и трудовые отношения | 298 | 15.10.2014 15:57 |
Заливка стен после окончания бетонирования фундаментной плиты. | Genry | Основания и фундаменты | 19 | 18.04.2009 00:58 |
Что должен обязательно знать студент ПГС после окончания 3-го курса | Askarov | Разное | 38 | 12.07.2008 22:15 |
Проблема с текстами после програмной вставки TABLE | Gogi | Программирование | 4 | 16.11.2007 10:02 |
ACAD2006. Знаки после запятой в окне Viewport Scale Control | =mik= | AutoCAD | 2 | 16.06.2005 10:57 |