Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Прошу помочь с выбором фундамента для частного дома при высоком УГВ.

Прошу помочь с выбором фундамента для частного дома при высоком УГВ.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.10.2018, 14:24
Прошу помочь с выбором фундамента для частного дома при высоком УГВ.
Александр7667
 
Строитель самолетов
 
Иркутск
Регистрация: 16.08.2018
Сообщений: 17

Прошу помочь советом.
Планируется дом из газоблока. УГВ летом 1.5м весной и осенью до 0.5м. ГП 2.5м. Грунт 0-0.5м плодородный слой + торф, 0.5-0.7м мягкопластичный глинистый суглинок, 0.7-3.0 мелкий песок обводненный. Участок чуть ниже дороги зона застройки ниже на 0.5м чем дорога. Участок планируется со временем поднять на 0.5м.

Сняли ПРС и торф под домом + 2м в сторону на глубину 0.5м
При кнопке мехлопатой колея на суглинке от колес была до 30см.
Есть мысль произвести выравнивание дна котлована пгс по геотекстилю 30 -5 см, далее отсыпка гравийный щебнем 5-20 слоем в 0.5м. Далее отсыпка щебнем 20-40 слоем 30 см с трамбовкой. Далее щебнем 5- 20 10см с трамбовкой.
После возведение мзфл.
Отсыпка пгс планируется осенью с разравниванием по площади но без трамбования. Отсыпка мелким щебнем планируется осенью, сразу 0.5м без трамбования. Отсыпка средним щебнем планируется на весну.
Вопросы:
1. Достаточно ли срока в полгода зимы для самоуплотнения отсыпки пгс 15см + щебень 0.5м? Или как лучше сделать отсыпку? (Последовательность работ, желательно без трамбования, ибо плиту сейчас проблемно привезти несколько раз).
2. Имеет ли право на жизнь схема с заменой грунта и мзфл в подобных условиях? Или лучше смотреть в сторону других вариантов фундаментов?
3. Может подскажите какой тип фундамента более рационален в этой ситуации? И на какие "подводные камни" еще обратить внимание?
Просмотров: 6603
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2018, 01:58
#21
Александр7667

Строитель самолетов
 
Регистрация: 16.08.2018
Иркутск
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
И ПГС сыпать на геотектсиль, чтоб не заиливался, и трамбовать послойно, и контроль фи и Е строительной лабораторией.
Зачем 1м ПГС? плодородный слой снять, засыпать щебня, можно даже его не трамбовать, домом уплотнится, и лить плиту.

Можно и ленту сделать, но когда геологии нет - опаснее, от нее давление гораздо сильнее на грунт, а значит осадки, во вторых, см. про перекосы и кручение, также лента более чувствительна к неоднородности основания.
Про давление понимаю. Пошел считать давление по п.5.5 СП 101 50.
Прс + заторфованный грунт идут слоем в 0.5м. А на торф опереть можно только бытовку
Александр7667 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2018, 11:06
1 | #22
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,201


Так 0,5-0,15 (половина толщины плиты)-0,1(бетонная подготовка)-0,25(щебеночная подготовка).

Сейчас действует СП 22.13330.
https://dwg.ru/dnl/9544
Характеристики можно принять по приложению Б, чисто телепатически.

Методики расчета хорошо расписаны в пособии по проектированию оснований зданий и сооружений.
https://dwg.ru/dnl/1333

Последний раз редактировалось Кореш, 15.10.2018 в 11:16.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2018, 11:52
#23
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от Александр7667 Посмотреть сообщение
А чем плита 300 от ленты 900 по жесткости отличается? Однако даже лента жестче будет. А нагрузку лента через щебень на материковый суглинок/глину передаст. Считал что если нагрузка будет под углом 45 в каждую сторону то давление на уровне отсыпка будет 0.7кг см2
плита однако лучше. всегда. она выравнивает нагрузку, задает жесткость во всех направлениях, компенсирует неравномерность осадок.
под плиту 300мм лучше выполнить подсыпку из песка ср. крупности 400мм с трамбованием послойно, геотекстилем снизу и ж.утеплителем 100мм под подошву плиты (и на 600мм за периметр подошвы). не забыть про бетонную подготовку, а то каркас плиты может вывалиться из нее при бетонировании.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2018, 16:36
#24
Александр7667

Строитель самолетов
 
Регистрация: 16.08.2018
Иркутск
Сообщений: 17


Начал считать расчетную прочность грунтов основания.
Под отсыпкой идет 30см суглинок и далее идет рыжеватые песок влажный 30см и глубже пылеватый водонасыщеным песок.
Учитывая что при геологии мне лабораторные исследования не делали то беру наилучший вариант. По СП 101 50.
Теперь вопрос по какой таблице брать характеристики песка? Для четвериичных по Г.1 или для элювиантных по Г.5?
Песок под суглинком. Река в 2х км. Местность равнинных. Перепад высоты до реки около 3м.
Александр7667 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2018, 16:46
#25
Александр7667

Строитель самолетов
 
Регистрация: 16.08.2018
Иркутск
Сообщений: 17


Начал считать осадку фундамента. По тому же СП п.5.5.31
Смущает что ширина ленты 0.4м и соответственно глубина для расчета до 2.4м.
Насколько это верно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20181018_214140_AS.jpg
Просмотров: 46
Размер:	99.8 Кб
ID:	207204  
Александр7667 вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2018, 17:14
1 | #26
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Александр7667 Посмотреть сообщение
Извиняюсь, сопромат учил лет 10 назад. Но жесткость насколько помню определяется моментом инерции. Для плиты 300мм на 7м это будет 0.3^3*7= 0.189 для ленты 0.4 х 0.9 0.9^3*0.4*2 =0.582 т.е. момент инерции в 3 раза больше. И жесткость тоже больше?
Ну немного не то здесь жесткость фундамента на упругом основании.
По-хорошему нужен проект. Нужно понимать какие стены несущие какие самонесущие, какое будет перекрытие и сколько, какая крыша. И конечно сбор нагрузок по каждой стене. Дом из газосиликатных блоков легкий, здесь будет важна разнонагруженность стен. Думаю при таких грунтах нужны будут несколько монолитных поясов: под перекрытиями и под мауэрлатом кровли. Также важна гидроизоляция. Кстати, что мешает увеличить толщину подушки? Если заморачиваться на каток, то сейчас есть техника которая трамбует 500 мм сразу. При вашем УГВ напрашивается подъем уровня участка метра на 1,5, чтобы болота вокруг не было. Заодно можно уйти от вопроса промерзания основания. Потому как если заменять основание на глубину промерзания непучинистым грунтом, то пучения нет.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2018, 19:05
1 | #27
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,201


Ну, такой расчет проверить невозможно, если делаете первый раз, считайте ручками с расписыванием промежуточных действий, с рисованием графиков распределения бытового и естественного давления, для поиска ошибки. Или хотя бы выпишите исходные данные - характеристики и толщины слоев грунта, ширину ленты, принятое давление под подошвой, чтобы кто-нибудь дал свой результат для сверки.
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2018, 01:02
#28
Александр7667

Строитель самолетов
 
Регистрация: 16.08.2018
Иркутск
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Ну немного не то здесь жесткость фундамента на упругом основании.
По-хорошему нужен проект. Нужно понимать какие стены несущие какие самонесущие, какое будет перекрытие и сколько, какая крыша. И конечно сбор нагрузок по каждой стене. Дом из газосиликатных блоков легкий, здесь будет важна разнонагруженность стен. Думаю при таких грунтах нужны будут несколько монолитных поясов: под перекрытиями и под мауэрлатом кровли. Также важна гидроизоляция. Кстати, что мешает увеличить толщину подушки? Если заморачиваться на каток, то сейчас есть техника которая трамбует 500 мм сразу. При вашем УГВ напрашивается подъем уровня участка метра на 1,5, чтобы болота вокруг не было. Заодно можно уйти от вопроса промерзания основания. Потому как если заменять основание на глубину промерзания непучинистым грунтом, то пучения нет.
Выше писал про то что монолитный пояс между 1м и 2м этажом + по верху 2года этажа.
Про каток не могу найти ответ на вопрос сколько допустимо метрах расстояние для виброкатка до существующих зданий?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Ну, такой расчет проверить невозможно, если делаете первый раз, считайте ручками с расписыванием промежуточных действий, с рисованием графиков распределения бытового и естественного давления, для поиска ошибки. Или хотя бы выпишите исходные данные - характеристики и толщины слоев грунта, ширину ленты, принятое давление под подошвой, чтобы кто-нибудь дал свой результат для сверки.
Сразу загонял в ексель так как подчерк не очень. Но сделаю врукопашную.

----- добавлено через ~4 мин. -----
А все же про то какой таблицей для песка в каком случае пользоваться? (Г.1 или Г.5)?
Александр7667 вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2018, 11:41
#29
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,201


Смотрю СП 22.13330.2011. в приложении Г только таблицы Г1, Г2, Г3. Я бы осадку считал не по линейно-деформируемому слою, а по разделу 5.6 и линейно-деформируемому полупространству. (п. 5.6.31 СП 22.13330.2011), согласно п. 5.6.6.
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.10.2018, 03:08
#30
Александр7667

Строитель самолетов
 
Регистрация: 16.08.2018
Иркутск
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Смотрю СП 22.13330.2011. в приложении Г только таблицы Г1, Г2, Г3. Я бы осадку считал не по линейно-деформируемому слою, а по разделу 5.6 и линейно-деформируемому полупространству. (п. 5.6.31 СП 22.13330.2011), согласно п. 5.6.6.
В СП 22.13330.2016 это таблицы А.1 и А.5. Какой из них надо руководствоваться в случае песков, расположенных рядом с рекой и близким угв? А.1 - для четвертичных или А.5 для элювиантгых?

----- добавлено через ~10 мин. -----
А в СП 22.13330.2011 это таблицы Б.1 и Б.5
Александр7667 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2018, 10:37
1 | #31
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,201


Для этого надо сделать геологию или поговорить с геологом, знающим местные условия, или же спросить у соседей геологию кто делал. Если ничего нет- по худшему.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2018, 03:20
#32
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870


Цитата:
Сообщение от Александр7667 Посмотреть сообщение
1. Достаточно ли срока в полгода зимы для самоуплотнения отсыпки пгс 15см + щебень 0.5м? Или как лучше сделать отсыпку? (Последовательность работ, желательно без трамбования, ибо плиту сейчас проблемно привезти несколько раз).
2. Имеет ли право на жизнь схема с заменой грунта и мзфл в подобных условиях? Или лучше смотреть в сторону других вариантов фундаментов?
3. Может подскажите какой тип фундамента более рационален в этой ситуации? И на какие "подводные камни" еще обратить внимание?
Ваш вариант - это плита. Дешевле (легче) чем сваи, надежнее чем лента.
Выполняете замену грунта ПРС на щебеночную подушку 30-40см. Под щебень закладываете ЭППС 100мм. Пятно засыпки больше по ширине/длине на 1-2м чем габариты здания.
Offtop: Про ленту вообще забудьте. Вы не выполните всю технологию по защите от пучения и хапните потом горя. Лучше не стоит.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2018, 17:17
#33
Александр7667

Строитель самолетов
 
Регистрация: 16.08.2018
Иркутск
Сообщений: 17


Добрый день. Начал расчет расчетного сопротивления грунта основания.
Возникли вопросы:
- Насколько правильно для щебня насыпи применять характеристики крупного песка? R0 по приложению Б Сп 21.13330.2016 составляет 600кПа, а по расчету получается чуть более 100кПа?

-как учесть щебень внутри ленты при расчете?
Схему основания и расчет прилагаю
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20181025_220738.jpg
Просмотров: 24
Размер:	115.2 Кб
ID:	207410  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20181025_220804.jpg
Просмотров: 23
Размер:	89.5 Кб
ID:	207411  
Александр7667 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2018, 18:47
1 | #34
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,201


Добрый. Щебень внутри ленты учитывается посредством расчета без наличия подвала и принятия его плотности в качестве плотности грунтов выше подошвы фундамента.
Кореш вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Прошу помочь с выбором фундамента для частного дома при высоком УГВ.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу помочь с планировкой загородного двухэтажного дома evgene_sal Прочее. Архитектура и строительство 9 05.09.2018 17:19
Прошу оценить вариант решения ленточного фундамента для частного домострения. Gar_ Основания и фундаменты 1 25.06.2018 06:29
Прошу помощи с выбором фундамента Gfdtk Основания и фундаменты 23 24.05.2018 16:52
Проблемы с выбором схемы фундамента. Посоветуйте, пожалуйста Михаил aka Mixa_DZR Основания и фундаменты 20 01.09.2014 10:05
Прошу проконтролировать расчёт фундамента на склоне для частного жилого дома PPeterr Основания и фундаменты 117 11.03.2012 15:46