| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Нужно ли учитывать момент на столбчатый фундамент от неравномерной нагрузки на полы при проверке на отрыв

Нужно ли учитывать момент на столбчатый фундамент от неравномерной нагрузки на полы при проверке на отрыв

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.12.2015, 11:52 #1
Нужно ли учитывать момент на столбчатый фундамент от неравномерной нагрузки на полы при проверке на отрыв
Akim_1989
 
Расчетчик
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 1,051

Здравствуйте. Возник вопрос. В крайних фундаментах разная планировка изнутри и снаружи помещения. Нужно ли учитывать дополнительный момент от этого. Получается многовато, если фундамент 3,6х3,6, то у меня получается сила 37 т с эксцентриситетом 0,9 м. Мне необходимо, чтобы минимальные напряжения были больше нуля, а так большой момент добавляется.
В пособии нашел похожую картинку, но там просто прибавляют доп давление к максимальному, про момент ничего не говорится. Как вы считаете коллеги?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема.png
Просмотров: 143
Размер:	23.8 Кб
ID:	162185  Нажмите на изображение для увеличения
Название: пособие.png
Просмотров: 160
Размер:	42.9 Кб
ID:	162186  

Просмотров: 3192
 
Непрочитано 13.12.2015, 12:27
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Мне необходимо, чтобы минимальные напряжения были больше нуля
Судя по
Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
В крайних фундаментах разная планировка изнутри и снаружи помещения.
это здание без кранов, не высотное и т.п. по СП ?
Тогда отрыв не регламентируется. Отрыв не регламентируется для большинства фундаментов.
Можно его и допустить, теоретически. Хотя и не стоило бы.
В вашем здании явно это ленточный фундамент и явно он с отрывом никуда не улетит. Я бы подумал тут.

Вообще удивительно. Откуда у вас в жилье такие моменты на стены ? От ветра ? Или сейсмика ?
А чего диафрагмы ?

По теме. Конечно, надо все нагрузки учитывать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2015, 12:39
#3
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Это столбчатый фундамент под склад. Между фундаментами подпорные стены. Вопрос возник в связи с тем, что можно эту схему представить в таком виде и получится случай как в пособии.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
По теме. Конечно, надо все нагрузки учитывать.
Так она и учитывается, но только в максимальном давлении, а не в минимальном, если по пособию
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема2.png
Просмотров: 100
Размер:	16.4 Кб
ID:	162188  
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2015, 13:16
#4
Val-Nik


 
Регистрация: 14.12.2011
Сообщений: 51


Момент от пола учитывать надо. Вы правильно беспокоитесь, в складах при большой нагрузке на пол это действительно значительная величина. При разных отметках пола и отмостки нужно еще учесть разницу моментов от грунта с внутренней и наружной стороны. Допуски по отрыву см. в Пособии по проектированию оснований зданий и сооружений (к СНиП 2.02.01-83) п.2.207 (стр 122-123)
Val-Nik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2015, 13:28
#5
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Тогда непонятная ситуация получается. Где у нас будет пассивное, а где активное давление грунта. Фундамент будет поворачиваться и давить на засыпку, которая изнутри Активное тогда снаружи?
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2015, 13:36
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


Активное - это когда грунт давит.
А пассивное, оно примерно в 10 раз больше активного, это сколько грунт может потерпеть перед тем как сломается.
В разных сочетаниях будет по разному.

Кроме прочего подпорные стены будут давить на фундамент. Кстати. ведь так же ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2015, 13:51
#7
Val-Nik


 
Регистрация: 14.12.2011
Сообщений: 51


Если пол о отмостка в одном уровне то моментом от грунта можно пренебречь( это из опыта), а если нет - то собирайте все нагрузки досконально, когда пол выше отмостки, то активное- изнутри.
Val-Nik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2015, 09:53
#8
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Чем моя схема в посте #3 отличается от схемы в пособии?
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 11:11
#9
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Край полосовой нагрузки не лежит на одной вертикали с краем фундамента.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 13:31
#10
Val-Nik


 
Регистрация: 14.12.2011
Сообщений: 51


Если уровень пола выше отмостки, нужно учесть горизонтальное давление грунта от нагрузки на пол, как в подпорных стенках.
Val-Nik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2015, 15:01
#11
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


Цитата:
Сообщение от Val-Nik Посмотреть сообщение
Если уровень пола выше отмостки, нужно учесть горизонтальное давление грунта от нагрузки на пол, как в подпорных стенках.
Это я понимаю. Но прижим от вертикальной нагрузки намного больше активного (активное ли оно при повороте фундамента?) давления на подколонник. А пассивное тогда будет опракидывать фундамент?
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Кроме прочего подпорные стены будут давить на фундамент. Кстати. ведь так же ?
Если вертикально, то будут. Если горизонтально, то нет.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 15:52
#12
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Offtop: Ни чё пассивное опрокидывать не будет.
Вложения
Тип файла: docx Doc108.docx (480.4 Кб, 49 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2015, 19:07
#13
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Возник вопрос. В крайних фундаментах разная планировка изнутри и снаружи помещения. Нужно ли учитывать дополнительный момент от этого. Получается многовато, если фундамент 3,6х3,6, то у меня получается сила 37 т с эксцентриситетом 0,9 м. Мне необходимо, чтобы минимальные напряжения были больше нуля, а так большой момент добавляется.
В пособии нашел похожую картинку, но там просто прибавляют доп давление к максимальному, про момент ничего не говорится. Как вы считаете коллеги?
ваша ситуация рядовая для расчета фундамента, когда, например, в одном пролете одна полезная нагрузка, а в другом другая, например от складирования. В вашем случае вы должны учесть дополнительную нагрузку от разницы по высоте в засыпке грунта плюс от наличия полезной нагрузки следующим образом:

вертикальное давление на уступы, подколонник от грунта (разницы) и полезной дадут соответственно дополнительную нагрузку вертикальную и момент, который будет уменьшен за счет бокового давления на подколонник и вертикальную грань плитной части фундамента от той же разницы грунта и полезной, которое создает момент направленный в другую сторону.....

вручную такое трудоемко считать, особенно боковые нагрузки......

да, и почему у вас должно быть ?

Цитата:
Мне необходимо, чтобы минимальные напряжения были больше нуля, а так большой момент добавляется.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pol.jpg
Просмотров: 111
Размер:	213.3 Кб
ID:	162298  
GIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2015, 09:41
#14
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051


GIP, cпасибо за подробный ответ.
Цитата:
Сообщение от GIP Посмотреть сообщение
да, и почему у вас должно быть ?
У меня по контуру на фундаменты опираются подпорные стены и не хотелось бы, чтобы они отрывались вместе с фундаментом. Хотя возможно мои опасения преувеличены.
Akim_1989 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Нужно ли учитывать момент на столбчатый фундамент от неравномерной нагрузки на полы при проверке на отрыв

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Нужно ли учитывать коэффициент надежности по грунту при расчете свай на отрыв. SerStar Конструкции зданий и сооружений 2 11.06.2014 15:22
Нужно ли учитывать горизонтальную нагрузку на фундамент, от нагрузки по поверхности пола? Skiv Основания и фундаменты 5 27.08.2013 16:06