Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Гостиница вместо офисов (в жилом доме)

Гостиница вместо офисов (в жилом доме)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.03.2017, 09:01 #1
Гостиница вместо офисов (в жилом доме)
Саразан
 
ПТО, ОКС
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 745

Доброго времени суток!
Имеется жилой многоквартирный 25-эт. дом с 3-эт. пристройкой. В пристройке предполагались офисы (Ф4.3). Дом сдан в эксплуатацию, офисы в собственности фирмы.
Наша организация хочет вместо офисов сделать гостиницу (Ф1.2)

В самом доме с 1 по 3эт. расположены офисы. С 4-эт по 25эт. квартиры. Т.е. гостиница будет соседствовать только с офисами. НО! часть гостиницы будет расположена в жилом доме (1 и 2 эт.), но между квартирами 4-го этажа и последним этажом гостиницы (2 эт.) будет 3-эт офисов. Надеюсь понятно)))) Планы прилагаю.
Какие могут быть подводные камни?
Я не специалист в этой сфере, очень жду ваших советов, на что обратить внимание. Пока нашла только про необходимость в автоматической системе пожаротушения, при площади более 800м2 (табл. А.1. СП 5.13130.2009) противопожарные преграды между разными помещениями пожарной функциональной опасности, отдельный вход.

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
ар2кафе.dwg (3.20 Мб, 45 просмотров)

__________________
- У меня нет сейчас времени!
- Сейчас - это единственное, что у тебя есть.

Последний раз редактировалось Саразан, 21.03.2017 в 09:08.
Просмотров: 3815
 
Непрочитано 21.03.2017, 09:25
#2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,797


Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Т.е. гостиница будет соседствовать только с офисами. НО! часть гостиницы будет расположена в жилом доме
а не нужны ли спецтехусловия на такой многофункциональный объект?
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2017, 10:03
#3
Саразан

ПТО, ОКС
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 745


mainevent100, у нас дом уже построен и сдан. Офисы - это собственность фирмы. Не нужны спецтехусловия)
__________________
- У меня нет сейчас времени!
- Сейчас - это единственное, что у тебя есть.
Саразан вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2017, 10:33
#4
Korol.sas.77

главспец
 
Регистрация: 20.12.2013
г. Москва
Сообщений: 101


В любом случае это реконструкция, так как будет смена функционального назначения. Соответственно нужно разработать полный комплект документации по 87 пп.
Также, если будете делать дополнительный вход, то учтите, что при изменении фасада (общей собственности) нужно согласие собственников. (см. 508 пп. г. Москвы).
Korol.sas.77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2017, 10:45
#5
Саразан

ПТО, ОКС
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 745


Korol.sas.77, там проще будет решен вопрос, через БТИ. Полный комплект точно не будет разрабатываться
__________________
- У меня нет сейчас времени!
- Сейчас - это единственное, что у тебя есть.
Саразан вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2017, 11:34
#6
Korol.sas.77

главспец
 
Регистрация: 20.12.2013
г. Москва
Сообщений: 101


Только БТИ поставят соответствующий штампик.
Смена функционального назначения это реконструкция со всеми вытекающими отсюда последствиями (АР, инженерия, ПБ, МГН и т.д.)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: БТИ-шт.JPG
Просмотров: 84
Размер:	74.0 Кб
ID:	185351  
Korol.sas.77 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2017, 13:53
#7
ale1776

Руководитель группы архитекторов
 
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 420


Цитата:
Сообщение от Korol.sas.77 Посмотреть сообщение
Только БТИ поставят соответствующий штампик.
Смена функционального назначения это реконструкция со всеми вытекающими отсюда последствиями (АР, инженерия, ПБ, МГН и т.д.)
Смена функционала реконструкцией не является. По градкодексу: 14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;

Т.е. если ТЭП здания не меняете и конструктив не трогаете, то и под реконструкцию не попадете.
__________________
Вам шашечки или ехать?
ale1776 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2017, 15:09
#8
Korol.sas.77

главспец
 
Регистрация: 20.12.2013
г. Москва
Сообщений: 101


Как при смене функционального назначения (с офисного здания на гостиницу) ТЭП может не измениться?
В ТЭП на гостиницу же входят количество номеров и их площадь.
Не говоря уже про всякие служебные, хозяйственные и др. помещения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТЭП-Гостиница_cr.jpg
Просмотров: 47
Размер:	84.8 Кб
ID:	185377  

Последний раз редактировалось Korol.sas.77, 21.03.2017 в 15:29.
Korol.sas.77 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2017, 15:36
#9
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,045


Цитата:
Сообщение от Korol.sas.77 Посмотреть сообщение
Как при смене функционального назначения (с офисного здания на гостиницу) ТЭП может не измениться?
Имеются в виду не все ТЭПы вообще, а основные (которые и перечислены в Градкодексе) - высота, количество этажей, площадь, объем.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2017, 16:22
#10
Korol.sas.77

главспец
 
Регистрация: 20.12.2013
г. Москва
Сообщений: 101


По градкодексу: 14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;

какой конкретно площади не указано.


Вот такой пример.
Построили жилой дом - 2 этажа, площадь менее 1500 квадратных метров. Экспертиза не требуется.

Далее переделываем по факту в гостиницу.
Однако: Гостиницы, как объекты, предназначенные для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, не подпадают под действие пункта 4 части 2 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации. Проектная документация таких объектов подлежит государственной экспертизе.
Korol.sas.77 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2017, 16:52
#11
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,045


Цитата:
Сообщение от Korol.sas.77 Посмотреть сообщение
Гостиницы, как объекты, предназначенные для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, не подпадают под действие пункта 4 части 2 статьи 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации. Проектная документация таких объектов подлежит государственной экспертизе.
То есть, любая гостиница (даже до 2-х этажей и до 1500 м) подлежит экспертизе?
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2017, 16:59
#12
Korol.sas.77

главспец
 
Регистрация: 20.12.2013
г. Москва
Сообщений: 101


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
То есть, любая гостиница (даже до 2-х этажей и до 1500 м) подлежит экспертизе?
да.
ФГУ «Главгосэкспертиза России» в разъяснениях это указывало.
Korol.sas.77 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2017, 17:16
#13
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,045


Цитата:
Сообщение от Korol.sas.77 Посмотреть сообщение
ФГУ «Главгосэкспертиза России» в разъяснениях это указывало.
Не поделитесь ссылкой для пользы дела на будущее? Я с этим просто никогда не сталкивался - у меня практически все объекты с экспертизами, поэтому не заморачивался никогда.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2017, 17:22
#14
Korol.sas.77

главспец
 
Регистрация: 20.12.2013
г. Москва
Сообщений: 101


Вот ссылка.

https://yadi.sk/i/qGbyI3Mk3GDBb3
Korol.sas.77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2017, 03:32
#15
Саразан

ПТО, ОКС
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 745


Спасибо за ответы всем.
Но главный вопрос: можно ли по нормам русским делать гостиницу вместо офисов в жилом доме?
Может быть ее лучше оформить, как апартаменты. Апартаменты - нежилое помещение, предназначенное для временного проживания людей
__________________
- У меня нет сейчас времени!
- Сейчас - это единственное, что у тебя есть.

Последний раз редактировалось Саразан, 22.03.2017 в 06:09.
Саразан вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2017, 08:31
#16
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,739


Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Апартаменты - нежилое помещение, предназначенное для временного проживания людей
Это откуда определение?
Владимир. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.03.2017, 08:48
#17
Саразан

ПТО, ОКС
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 745


Владимир., СП 118.13330.2012 «Общественные здания и сооружения»

Б.3 апартамент-отели: Здания с жилыми помещениями, предназначенные для временного проживания (без права на постоянную регистрацию).
__________________
- У меня нет сейчас времени!
- Сейчас - это единственное, что у тебя есть.
Саразан вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2017, 09:13
#18
Korol.sas.77

главспец
 
Регистрация: 20.12.2013
г. Москва
Сообщений: 101


Так по приложению В СП 118.13330
5. Здания и помещения для временного пребывания
5.1. Гостиницы, мотели, апартамент-отели и т.п.


Т.е. требования те же.
Различаться будет только требуемый состав помещений.
Korol.sas.77 вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2017, 09:19
#19
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,739


Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Б.3 апартамент-отели: Здания с жилыми помещениями, предназначенные для временного проживания (без права на постоянную регистрацию).
Но, это тот же отель,а а не то, что вы написали ранее
Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Апартаменты - нежилое помещение, предназначенное для временного проживания людей
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2017, 09:30
1 | #20
Korol.sas.77

главспец
 
Регистрация: 20.12.2013
г. Москва
Сообщений: 101


Я бы вам посоветовал сначала обратиться в мосжилинспекцию (т.к. дом жилой) для консультации. Все перепланировки в жилых домах должны согласовываться у них.

На память могу вам сказать, что мосжилинспекция потребует:
- ТЗК на здание (согласованное у автора проекта дома или в МОСЖИЛНИИ ПРОЕКТе - контакты могу сообщить).
- заключение Роспотребнадзора на проектную документацию.
- протокол собрания собственников жилья ( если затрагиваете общедомовую собственность - фасад).
- согласие собственника помещений (согласование проекта у него).
- согласование проекта в управляющей компании (чтобы вы уложились в выделеные мощности по ЭС и прочие ТУ - ХВС, ГВС, Отопление, вывоз мусора).
- ну и сам проект.
Korol.sas.77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Гостиница вместо офисов (в жилом доме)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Должна ли быть противопожарной стеной межсекционная стена в 15 этажном жилом доме, в деформационном шве?? Kossma Архитектура 18 27.03.2014 13:53
Дневной стационар в жилом доме SERЖ Прочее. Архитектура и строительство 7 04.02.2014 07:43
Многоуровневая стоянка в 22-х этажном жилом доме используется под склад стройматериалов YaroslavM Железобетонные конструкции 3 29.08.2013 09:03
Cуществуют ли нормативные требования на срок эксплуатации электропроводки в жилом доме? 9635299035 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 6 20.12.2010 17:54
АТС (телефонный узел) в жилом доме balochka Конструкции зданий и сооружений 4 30.11.2005 14:58