Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > А в чем же разница? ПОС И ППР

А в чем же разница? ПОС И ППР

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.03.2009, 13:47 #1
А в чем же разница? ПОС И ППР
diek
 
от туда
Регистрация: 26.02.2007
Сообщений: 321

в общем в чем разница между ППР и ПОС, так и не понял. видел и пос и ппр в общем одно и тоже, содержания тоже похожи. НО разница какая то размытая... объясните. и еще не которые товарищи пытаются убедить что ПОС идет в проекте, а ППР идет отдельно и в проект не входит, в общем не понятно и чем дальше тем хуже



Offtop: Добавлено Admin
Сборная тема о ПОС

https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=87460

Последний раз редактировалось Admin, 01.07.2019 в 23:57. Причина: Добавил ссылку
Просмотров: 73232
 
Непрочитано 13.03.2009, 14:00
#2
Lagutsin


 
Регистрация: 30.10.2008
г. Витебск
Сообщений: 136


"некоторые товарищи" правы. ПОС разрабатывает генпроектировщик, ППР генподрядчик на основании СВОЕГО тех. вооружения и возможностей, либо поектировщик, но по заданию подрядчика.
Lagutsin вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2009, 14:03
#3
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,337
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


то что в ПОС одной строчкой, в ППР на трех листах
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2009, 14:16
#4
antim111

ПОС, ППР
 
Регистрация: 12.03.2009
Харьков
Сообщений: 94
<phrase 1=


ПОС это просто подтверждения того что это возможно построить, а ППР это подробное описание как, чем и в какой последовательности строить
antim111 вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2009, 14:18
#5
Lagutsin


 
Регистрация: 30.10.2008
г. Витебск
Сообщений: 136


antim111, всмысле "ПОС это просто подтверждения того что это возможно построить"?
Lagutsin вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2009, 14:23
#6
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Проект организации строительства (ПОС) - организационный документ, разрабатываемый в составе проекта и определяющий объемы, сроки строительства, потребность в ресурсах и общую технологию строительных работ.
Проект производства работ (ППР) - организационно-технологический документ, разрабатываемый для реализации проекта и рабочего проекта и определяющий технологии строительных работ (технологические процессы и операции), качество их выполнения, сроки, ресурсы и мероприятия по безопасности.


С уважением,
Шишков В.С.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2009, 14:24
#7
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Проект организации строительства (ПОС) - это документация, в которой укрупнено решаются вопросы рациональной организации строительства всего комплекса объектов данной строительной площадки.
Проект производства работ (ППР) - документация, в которой детально прорабатываются вопросы рациональной технологии и организации строительства конкретного объекта данной строительной площадки.
На основе ПОС составляются ППР.
Например, стройгенплан, "общеплощадочный" или "объектный", представляет часть соответственно ПОС или ППР, в которой решаются вопросы рационального размещения на всей стройплощадке или отдельном объекте грузоподъемных механизмов, мест складирования материалов, временных дорог и других объектов строительного хозяйства. В ПОС эти вопросы рассматриваются укрупненно для всего комплекса объектов площадки, в ППР - подробно, только для одного или группы объектов. При необходимости для сложных видов работ к ППР могут прилагаться карты трудовых процессов. В ППР более детально разрабатываются циклограммы, графики движения рабочей силы с разбивкой на неделю, день, в ПОС графики даются укрупненно, осредненные на более длительный период (месяц, квартал и т.д.). В ПОС составляется график поэтапного ввода объектов в эксплуатацию, объемы СМР в дненжном выражении и т.д. В ППР более детально, на отдельные виды операций составляются указания по охране труда и технике безопасности и т.д.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2009, 14:27
#8
antim111

ПОС, ППР
 
Регистрация: 12.03.2009
Харьков
Сообщений: 94
<phrase 1=


Проект организации строительства (ПОС) - это документация, в которой ​укрупнено решаются вопросы рациональной организации строительства ​всего комплекса объектов данной строительной площадки.+
Lagutsin я просто совсем просто описал отличее ППР от ПОС, чтоб явно видна была разница
antim111 вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2009, 14:38
#9
terewe


 
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 229


Простыми словами ... ПОС - маленькие картинки без размеров (как можно построить) ППР - детальные картинки с размерами (как организация Будет строить) собстна и все различия
__________________
-Сэр, мы окружены!!!
-Это великолепно!!! Теперь мы можем атаковать в любом направлении!!!
terewe вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2009, 14:55
#10
LLEXA

Проектирование, трубопроводы
 
Регистрация: 25.02.2004
УФА
Сообщений: 208


СНиП 3.01.01-85* "ОРГАНИЗАЦИЯ СТРОИТЕЛЬНОГО ПРОИЗВОДСТВА"
Там все четко написано... (норматив отменен, но смысл и состав ПОС и ППР это не отменяет)
ПОС - раздел ТЭО, который описывает экономически выгодную организацию строительтва объекта, с учетом местных ресурсов (дорог. людей, пром. предприятий). Разрабатывает генпроектировщик.
ППР - отдельный документ описывает методы ведения работ (отдельные технологические карты по видам работ), безопасными методами.
С расчетами и обоснованиями применения ГПМ, монтажных приспособлений, такелажной оснастки. Ну и естественно разделы ООС и ОТиТБ.
Иными словами ПОС - "ля-ля" - типа: как это будет, откуда берем, куда везем и примерно чем.
ППР - уже детальное описание: если откуда берем, то каким ГПМ, какие применяем стропы (чтобы не порвались) как и куда грузим, как закрепляем (с каким усилием по какому нормативу и с каким допуском).

Последний раз редактировалось LLEXA, 13.03.2009 в 15:04.
LLEXA вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2009, 14:08
#11
diek


 
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 321


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Проект организации строительства (ПОС) - организационный документ, разрабатываемый в составе проекта и определяющий объемы, сроки строительства, потребность в ресурсах и общую технологию строительных работ.
Проект производства работ (ППР) - организационно-технологический документ, разрабатываемый для реализации проекта и рабочего проекта и определяющий технологии строительных работ (технологические процессы и операции), качество их выполнения, сроки, ресурсы и мероприятия по безопасности.


С уважением,
Шишков В.С.
Не поверите снипы и пособия я тоже читал но это не отвечает на мой вопрос
diek вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2009, 14:23
#12
antim111

ПОС, ППР
 
Регистрация: 12.03.2009
Харьков
Сообщений: 94
<phrase 1=


опять же попытка обьяснить в двух словах - ПОС - это проект
ППР - это уже рабочая документация которую разрабатывает подрядчик с учетом своих средств и возможностей
antim111 вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2009, 14:40
#13
Zeppelin

инженерю
 
Регистрация: 30.09.2009
Россия
Сообщений: 2


а чем различается ППР на просто объекты и ППР на особосложные, опасные и уникальные объекты, принципиально.

Знаю, что был какой-то документ, но как он назывался точно и кем издан не знаю, где как-то оговаривался этот момент.

Ни кто не в курсе?
Zeppelin вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2009, 11:26
#14
Алексей(спб)

ПОС, ППР
 
Регистрация: 23.12.2009
спб
Сообщений: 1


я бы сказал, что в ппр более детально отражены вопросы пром.безопасности
Алексей(спб) вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2009, 11:34
#15
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


diek, есть такие книги, Технология строительного производства называются.
Пониманий много, а читать надо литературу. Это стандартный курс любого бывших лет строительного ВУЗа. Книги изданий до 1980.
Попробуйте подумать, что такое организация строительства (стр. производства) и что такое производство работ. Разница очевидна - как организовать и как производить. Причем, в первом случае - строительство (объект), во втором - работы по строительству (возведению)
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download

Последний раз редактировалось BM60, 23.12.2009 в 13:04.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2009, 21:49
#16
marimen

сочинитель ПОСов и других сказок
 
Регистрация: 15.12.2009
СПб
Сообщений: 15


А кто мне подскажет, как мне трудозатраты оппределить? какие нормы времени на СМР сейчас используются, все те же старенькие ЕНиРы????
marimen вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2009, 22:42
#17
gipro

лайсенсед инжиниа
 
Регистрация: 15.04.2006
город-герой Волгоград (Сталинград)
Сообщений: 1,166


Иногда и ЕНиРы, а вообще - Государственные Элементные Сметные Нормы (ГЭСН). Но, если честно - и там и там нормы расхода ресурсов несколько занижены...
gipro вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2009, 02:25
#18
laraconstr

ГИП (конструктор)
 
Регистрация: 11.04.2009
Пермь
Сообщений: 407


а помоему это различие еще в универе объясняли, непонятно автор спал чтоли на лекциях
laraconstr вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2009, 14:26
#19
serzikk


 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 18


ПОС - документация, не являющаяся руководством к действию и служит для оценки сметной стоимости и трудозатрат
__________________
Разработка ППР
serzikk вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2009, 16:48
#20
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


Цитата:
Сообщение от serzikk Посмотреть сообщение
ПОС - документация, не являющаяся руководством к действию
Кто это сказал? И когда?
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > А в чем же разница? ПОС И ППР

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В чем разница разница терминов перекрытие и покрытие? Саит Менакаев Прочее. Архитектура и строительство 25 29.03.2015 00:34
Разница осадок - это разница осадок или осадок плюс просадок? Rourker Основания и фундаменты 2 18.08.2014 16:50
Deformation и Exact deformation - в чем разница? kpehgejib Robot 2 12.08.2014 09:47
А есть ли разница между розетками 36В и 220В kaiL Электроснабжение 18 16.03.2013 09:12
SCAD, Stark - в чем принципиальная разница? Xenser STARK ES 65 29.01.2011 17:57