Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нагрузка на сборную железобетонную плиту с круглыми пустотами

Нагрузка на сборную железобетонную плиту с круглыми пустотами

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.11.2009, 16:05 #1
Нагрузка на сборную железобетонную плиту с круглыми пустотами
msv_mnv
 
обследования зданий
 
Ленобласть
Регистрация: 15.03.2007
Сообщений: 563

Здравствуйте, Уважаемые Участники Форума!!!
Помогите пожалуйста разобраться с нагрузками на сборную железобетонную многопустотную плиту?
Согласно серии 1.090.1-1 расчетная нагрузка на плиту БЕЗ УЧЕТА СОБСТВЕННОГО ВЕСА составляет 600 кг/кв.м. Нормативный собственный вес плиты шириной 1490 мм составляет 310 кг/кв.м.
Допустим нагрузка на существующую плиту перекрытия С УЧЕТОМ СОБСТВЕННОГО ВЕСА ПЛИТЫ составляет 940 кг/кв.м.

Вопрос – ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПЛИТА ПЕРЕГРУЖЕННОЙ?

Искренне буду признателен за ваши профессиональные ответы.
Всем желаю удачи и успехов!!!
Просмотров: 11686
 
Непрочитано 06.11.2009, 16:18
#2
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,484


гавно-вопрос )
ну перегружена - это громко сказано, конечно, всё же она надо мерить ширину раскрытия трещин
Liam вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2009, 18:01
#3
RuEu

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2006
Братск
Сообщений: 93


Вообще такие плиты как правило применяют(ем) для покрытий. Где вы нашли нагрузку 630кг/м2??? Если только от оборудования... в "нагрузках и воздействиях" такой нагрузки нет. А вообще поступают так: если перегружена - усиляй.
__________________
Продам струйный принтер. Струя 5 метров.
RuEu вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2009, 10:41
#4
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,666


В этом вопросе самое главное какие нагрузки и от чего действуют на плиту и какие еще должны действовать. И как заделаны швы между плитами. Дайте полную картину.
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2009, 16:49
#5
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 854


Цитата:
Сообщение от msv_mnv Посмотреть сообщение
Вопрос – ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПЛИТА ПЕРЕГРУЖЕННОЙ?
Нет, ведь 600 кг - это столько можно на плиту нагрузить, поэтому если вся сумма нагрузок на плиту будет выше 600 кг, то перегружена будет плита (читайте лучше серию).
Цитата:
Сообщение от RuEu Посмотреть сообщение
Вообще такие плиты как правило применяют(ем) для покрытий. Где вы нашли нагрузку 630кг/м2??? Если только от оборудования... в "нагрузках и воздействиях" такой нагрузки нет. А вообще поступают так: если перегружена - усиляй.
А что если в СНиПе нет такой нагрузки, значит ее не должно быть? Это же сумма всех нагрузок на плиту.
Цитата:
В этом вопросе самое главное какие нагрузки и от чего действуют на плиту и какие еще должны действовать. И как заделаны швы между плитами. Дайте полную картину.
Во, правильный подход .
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2009, 16:59
#6
Dell

Проектировщик
 
Регистрация: 01.11.2009
Москва
Сообщений: 43
<phrase 1=


При хорошей заделке швов между плитами по факту на плиту будет действовать только около 50% нагрузки, остальные 50 по 25 на рядом лежащие (справа, слева). При испытании таких плит они начинали разрушаться только при нагрузке 1,5 т\м2. Итог такой: теоретически она перегружена и необходимо усилять (если это существующее здание), практически ничего ей не будет на 99,9%. Больше исходных данных дайте дам конкретный совет.
Dell вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2009, 17:39
#7
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 854


Цитата:
Сообщение от Dell Посмотреть сообщение
При испытании таких плит они начинали разрушаться только при нагрузке 1,5 т\м2.
Не путайте нагрузку разрушающую с той которая дана по серии.
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2009, 18:21
#8
Pesec


 
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 55


msv_mnv, насколько мне известно, типовые пустотные преднапряженные плиты перекрытия имеют классы по нагрузке 8,10,12, что соответствует полной расчетной нагрузке 800/1000/1200 кг/м2 соответственно и маркируются как ПК 63.12-8(10,12). Следовательно они имеют ограничение по полезной нагрузке 800-310*1,05=474,5кг/м2 (674,5 для класса 10) и при нагрузках, превышающих данное значение применяться могут только с использованием соответствующих мероприятий по усилению. Как вариант - обоймы из парных уголков снизу и сверху плиты в местах стыковки по длинной стороне, стянутых болтами (применялось нами в покрытии в зонах образования снеговых мешков).
Pesec вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2009, 18:33
#9
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


6,8,10,12 это полезная нагрузка. зачем вы от нее отнимаете 310кг/м? ясно же сказано в серии без учеиа собственного веса. если бы уже учли в серри тогда бы в цифре сидел собственный вес
Pavel_GGS вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2009, 18:38
#10
Dell

Проектировщик
 
Регистрация: 01.11.2009
Москва
Сообщений: 43
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от -=Xaoc=- Посмотреть сообщение
Не путайте нагрузку разрушающую с той которая дана по серии.
Да я и не путаю просто говорю человеку что запас прчности там достаточно большой. Делать надо как надо но если уж стоит ничего с ними не будет
Dell вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2009, 19:03
#11
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 854


Цитата:
Сообщение от Dell Посмотреть сообщение
Да я и не путаю просто говорю человеку что запас прочности там достаточно большой. Делать надо как надо но если уж стоит ничего с ними не будет
Подобный запас у всех конструкций есть, т.к. конструкции рассчитываются по СНиП.
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2009, 19:19
#12
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,666


Цитата:
Сообщение от Pesec Посмотреть сообщение
классы по нагрузке 8,10,12, что соответствует полной расчетной нагрузке 800/1000/1200 кг/м2 соответственно
Мне кажется, что 800/1000/1200 это нормативная нагрузка.
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2009, 19:25
#13
Dell

Проектировщик
 
Регистрация: 01.11.2009
Москва
Сообщений: 43
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от -=Xaoc=- Посмотреть сообщение
Сообщений: 643 Отправить сообщение для -=Xaoc=- с помощью ICQ Цитата: Сообщение от Dell Посмотреть сообщение Да я и не путаю просто говорю человеку что запас прочности там достаточно большой. Делать надо как надо но если уж стоит ничего с ними не будет Подобный запас у всех конструкций есть, т.к. конструкции рассчитываются по СНиП.
разговор немого с глухим. читайте внимательнее пост 6 не буду больше спорить. человек спрашивал я ответил
Dell вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2009, 20:12
#14
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 854


Цитата:
Сообщение от Dell Посмотреть сообщение
разговор немого с глухим. читайте внимательнее пост 6 не буду больше спорить. человек спрашивал я ответил
Хорошо разберем это утверждение.
Цитата:
Сообщение от Dell Посмотреть сообщение
При хорошей заделке швов между плитами по факту на плиту будет действовать только около 50% нагрузки, остальные 50 по 25 на рядом лежащие (справа, слева).
Значит плита разгрузится за счет хорошей заделки швов. Вау круто Так и соседние плиты разгрузятся на нее же и тем самым каждая плита осталась при своей нагрузке. Надеюсь рисовать рисунок не надо, чтоб стало понятно.
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2009, 21:57
#15
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,633
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Всегда принимал плиты по расчетной нагрузке. Ранее действительно выпускали плиты под 600 кг, сейчас где-то может быть тоже, но применялись они как правило в покрытии. Как ранее бало замечено 600 кг это "нормальная" эксплуатационная нагрузка при которой соблюдаюся все граничные условия, т.е. прочность, деформативность и ширина раскрытия трещин. Предельная разрушающая нагрузка значительно больше эксплуатационной.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2009, 11:39
#16
RomansFather

Инженерконструктор
 
Регистрация: 25.10.2007
Минск
Сообщений: 350


Цитата:
Согласно серии 1.090.1-1 расчетная нагрузка на плиту БЕЗ УЧЕТА СОБСТВЕННОГО ВЕСА составляет 600 кг/кв.м. Нормативный собственный вес плиты шириной 1490 мм составляет 310 кг/кв.м.
Допустим нагрузка на существующую плиту перекрытия С УЧЕТОМ СОБСТВЕННОГО ВЕСА ПЛИТЫ составляет 940 кг/кв.м.

Вопрос – ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПЛИТА ПЕРЕГРУЖЕННОЙ?
Расчетная нагрузка на плиту с учетом собственного веса 600+310*1,1=941 кг/м2 - плита не перегружена

Цитата:
Мне кажется, что 800/1000/1200 это нормативная нагрузка.
Мне кажется, что 800/1000/1200 это расчетная нагрузка. Чтоб не ломать мозги необходимо почитать первые странички из серии.

Цитата:
Сообщение от Dell
При хорошей заделке швов между плитами по факту на плиту будет действовать только около 50% нагрузки, остальные 50 по 25 на рядом лежащие (справа, слева).
Соображения верны, но не забывайте, что плиты перекрытия необходимо расчитывать одновременно все вместе. И загружать расчитываемую плиту теми же 25*2 = 50% нагрузки которая придет справа и слева. Так что если на плите справа и слева стоит та же перегородка, тогда выигрыша никакого не получится. Выигрыш получается если на рассмартиваемой плите стоит пергородка (вдоль плиты) а соседние плиты без перегородок.
__________________
Запомнить информацию легко. Вспомнить трудно.

Последний раз редактировалось RomansFather, 08.11.2009 в 11:49.
RomansFather вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2009, 12:29
#17
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 854


Цитата:
Сообщение от RomansFather Посмотреть сообщение
Соображения верны, но не забывайте, что плиты перекрытия необходимо расчитывать одновременно все вместе. И загружать расчитываемую плиту теми же 25*2 = 50% нагрузки которая придет справа и слева. Так что если на плите справа и слева стоит та же перегородка, тогда выигрыша никакого не получится. Выигрыш получается если на рассмартиваемой плите стоит пергородка (вдоль плиты) а соседние плиты без перегородок.
... Нарисуте схемку и 2-ую с перегородками, а то что-то не понятно
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2009, 12:45
#18
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


да чего непонятного. одно дело когда перегородка идет вдоль длинной стороны плиты (вся нагрузка от перегородки приходится на одну плиту, тогда соседние плиты оказывают поддержку), другое дело - когда перегородка идет поперек плит (нагрузка от перегородки приходится на все соседние плиты), здесь все плиты оказываются в равных условиях.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2009, 14:18
#19
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 854


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
да чего непонятного. одно дело когда перегородка идет вдоль длинной стороны плиты (вся нагрузка от перегородки приходится на одну плиту, тогда соседние плиты оказывают поддержку), другое дело - когда перегородка идет поперек плит (нагрузка от перегородки приходится на все соседние плиты), здесь все плиты оказываются в равных условиях.
Речь идет о плитах покрытия, а не перекрытия.
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2009, 14:29
#20
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


откуда тогда на плите покрытия - перегородки?!
Forrest_Gump вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нагрузка на сборную железобетонную плиту с круглыми пустотами

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли рубить сборную плиту перекрытия? Дмитрий 287 Конструкции зданий и сооружений 21 02.07.2009 13:58
Нагрузка на плиту ПК63.15-8 Kotor Конструкции зданий и сооружений 10 24.04.2009 15:40
Сосредоточенная или распределенная нагрузка на плиту перекрытия? VITan Конструкции зданий и сооружений 12 12.02.2009 06:53
максимальная нагрузка на плиту Саша1983 Конструкции зданий и сооружений 22 16.06.2008 11:13
нагрузка на плиту сосредоточенная Anton Прочее. Архитектура и строительство 3 17.07.2006 17:17