Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Кто понесет уголовную (или прочую) ответственность в случае разрушиния здания/сооружения?

Кто понесет уголовную (или прочую) ответственность в случае разрушиния здания/сооружения?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.03.2010, 15:39 #1
Кто понесет уголовную (или прочую) ответственность в случае разрушиния здания/сооружения?
VAV
 
Проектировщик
 
Воронеж
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 257

Допустим в шатмпе есть несколько фамилий, а именно:
разработчик, проверяющий, нач. отдела, н.контоль.
В случае несчастного случая (гибель людей и т.п.) кто из них понесет уголовную ответственность при условии, если ошибка допущена в расчетах или конструировании. Понятно, что нормоконтроль тут не при чем. Но остается еще 3 фамилии
Просмотров: 89028
 
Непрочитано 17.03.2010, 16:00
#2
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


Прокуратура установит.
Fellini вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2010, 16:30
#3
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


Чья вина будет установлена следствием. И если именно эта ошибка стала причиной разрушения, а именно это разрушение стало причиной гибели кого-то.
Положение о расследовании несчастных случаев почитать стоит. В комплексдоке кл. слова "несчастный случай", техногенный, ...
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2010, 17:32
#4
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от VAV Посмотреть сообщение
Но остается еще 3 фамилии
Добавьте ГИПа, главного инженера организации и директора организации. Далее - экспертизу, выдавшую положительное заключение. Потом заказчика или застройщика, утвердившего документацию. Стройнадзор не забудьте. Это только на вскидку.
Цепочка длинная соберется, если кто погибнет.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2010, 18:59
#5
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,229


половина форума уже , наверное, подписались на тему
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2010, 19:12
#6
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,494
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Коллеги! Такую жуть вы пишете. Да сохранит Вас Господь!
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2010, 19:43
#7
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,401


VAV, а что вы так беспокоитесь? Найдут кому отвечать. Но наказание виновным, наверняка, будет очень мягкое. Ну, будет у них судимость. Пока ее не снимут. Это в СССР директору Чернобыльской АС Брюханову дали 10 лет заключения, а сейчас он бы отделался условным сроком. Нынче можно, например, задавить своей автомашиной насмерть несколько человек или раздавить коляску с ребенком и получить максимум года 2 колонии-поселения. А вы говорите - какая то авария, ошибки в расчетах. Вы хоть одного нынче реально осужденного и крепко надолго посаженного за аварию на строительстве или в ходе эксплуатации сооружения видели?
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2010, 20:48
#8
ИБП


 
Регистрация: 12.11.2009
Нижнекамск
Сообщений: 107


Цитата:
Вы хоть одного нынче реально осужденного и крепко надолго посаженного за аварию на строительстве или в ходе эксплуатации сооружения видели?
За обрушение пермского бассейна на 4 года посадили эксперта, обследовавшего его ранее.
ИБП вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2010, 20:49
#9
ksm62


 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 5


Как правило это 3 человека: ГАП, ГИП и главный конструктор. Да и еще
есть экспертное заключение и если оно положительное, при неудовлетворительном
качестве ПСД, что в последствии привело к трагедии(не дай Бог), то и вопросы к
эксперту имеют место быть.

Последний раз редактировалось ksm62, 18.03.2010 в 20:54.
ksm62 вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2010, 21:20
#10
Pavel_GGS


 
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 426


А ГАП при чем ? за то что фасады не так раскрасил или некомфортно помещения раставил?
Pavel_GGS вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2010, 22:15
#11
ButcheR

пианист
 
Регистрация: 18.02.2008
Питер
Сообщений: 415


Цитата:
раскрасил или некомфортно помещения раставил?
тогда уж и технологов сажайте
__________________
Продать душу дьяволу за вкладку Modify2
ButcheR вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2010, 22:22
#12
ИБП


 
Регистрация: 12.11.2009
Нижнекамск
Сообщений: 107


Согласно действующего "Положение о главном инженере (главном архитекторе) проекта" на общественные здания назначается ГАП, на промышленные - ГИП, совместно только на сложных объектах.
ИБП вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2010, 10:37
#13
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,401


Цитата:
Сообщение от ИБП Посмотреть сообщение
За обрушение пермского бассейна на 4 года посадили эксперта, обследовавшего его ранее.
Вы уверены, что его реально посадили, а не осудили условно? Максимум, что ему грозит - колония-поселение, откуда его условно-досрочно освободят и довольно быстро.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2010, 10:39
#14
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Leonid555, ну так что ж его теперь, расстрелять, что ли, этого эксперта? Это ведь халатность с его стороны, а не злой умысел.
Шишков В.С. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2010, 10:42
#15
VAV

Проектировщик
 
Регистрация: 28.10.2009
Воронеж
Сообщений: 257
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Это ведь халатность с его стороны, а не злой умысел.
За халатность как раз и судят. Статья же не зря придумана в УК РФ на этот счет
VAV вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2010, 10:44
#16
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Так вот она как раз и придумана, чтобы отделить злой умысел от головотяпства.
Шишков В.С. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2010, 10:47
#17
VAV

Проектировщик
 
Регистрация: 28.10.2009
Воронеж
Сообщений: 257
<phrase 1=


Статья 293. Халатность

1. Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью или смерть человека, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Примечание. Крупным ущербом в настоящей статье признается ущерб, сумма которого превышает сто тысяч рублей.
(примечание введено Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

-----------------
Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Так вот она как раз и придумана, чтобы отделить злой умысел от головотяпства.
Умысел отделят и за одно и осудят на 5-7 лет. )
VAV вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2010, 10:58
#18
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Ну все верно. Если люди погибают по моей вине - это уже крупное головотяпство. А теперь сравните ответственность по 105 статье. Вот там злой умысел. Поэтому и сроки от 8 лет до пожизненного.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2010, 11:19
#19
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,401


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Leonid555, ну так что ж его теперь, расстрелять, что ли, этого эксперта? Это ведь халатность с его стороны, а не злой умысел.
У нас строгость законов отлично компенсируется их неисполнением и поразителной мягкостью приговоров.

VAV, в законе много чего написано. На деле таких строгостей нет. Вы не в теоретических бумажках и кодексах ройтесь, Вы судебной практикой поинтересуйтесь, выясните что на деле происходит. Практикующих юристов пораспрашивайте о конкретных судебных делах и приговорах. А то вы боитесь какой-то химеры.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2010, 11:23
#20
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,466


VAV, не стоит демонстрировать СВОЕ понимание статей.
Надо знать и понимать ТОЛЬКО одно: есть умысел - уголовная статья, нет умысла - НЕ уголовная статья.
А заодно, почитайте словарную статью на предмет "умысел". Там коллизий нет.
И причем вообще тут ЭКСПЕРТ? Он разве автор конструктивного решения, повлекшего аварию? Или сварщик Петя - автор плохого шва в том месте? Или сталевар, выдавший плохую плавку, из которой прокатчик выдал плохую балку, которую пьяный сварщик плохо приварил, которую трезвый конструктов верно заложил? Это я ещё пьяного изготовителя сварочного электрода не упомянул...
Теоретик, панимашшш
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море.
www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru,
Библиотеки электронных книг
Download
BM60 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Кто понесет уголовную (или прочую) ответственность в случае разрушиния здания/сооружения?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Google SketсhUp в помощь архитекторам. Как и где приобрести программу? Igla Прочее. Программное обеспечение 14 03.07.2009 17:02
NanoСПДС gest Другие CAD системы 401 15.07.2008 14:50
ответственность за проектную документацию zaza-noza Организация проектирования и оформление документации 3 07.03.2008 09:54