| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Требуется ли прохождение государственной экспертизы ПСД на установку рентгенографического оборудования

Требуется ли прохождение государственной экспертизы ПСД на установку рентгенографического оборудования

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.01.2012, 16:25 #1
Требуется ли прохождение государственной экспертизы ПСД на установку рентгенографического оборудования
Voron
 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128

Добрый день!
Наша организация разработала проект по строительству здания рентгенографической лаборатории на территории завода в г. Тюмень. Согласно задания на проектирование нам требуется пройти государственную экспертизу. Тюменская гос. экспертиза отказалась принимать проект, ссылаясь на то, что рентгеновский аппарат является объектом использования атомной энергии (170-ФЗ, ст.3) и отправила на главгосэкспертизу. Главгосэкспертиза г. Екатеринбург нам отказа ссылаясь на тот же закон. Их письма к сообщению прикрепил. Согласно 170-ФЗ "Действие настоящего Федерального закона не распространяется на объекты, содержащие или использующие ядерные материалы и радиоактивные вещества в количествах и с активностью (и (или) испускающие ионизирующее излучение с интенсивностью или энергией) менее установленных федеральными нормами и правилами в области использования атомной энергии значений"
Мы никак не можем найти нормы регламентирующие величину ионизирующего излучения. Получается, что если рентгеновский аппарат (в нашем случае Ратмир-250) не является объектом использования атомной энергии, то согласно ст. 49, части 2 Градостроительного кодекса в нашем случае не требуется даже гос. экспертиза, поскольку здание одноэтажное общей площадью 350 м2.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: екатеренбург госэкспертиза1.tif
Просмотров: 349
Размер:	108.3 Кб
ID:	73017  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тюмень1.tif
Просмотров: 252
Размер:	25.3 Кб
ID:	73018  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тюмень2.TIF
Просмотров: 218
Размер:	10.2 Кб
ID:	73019  


Последний раз редактировалось Voron, 19.01.2012 в 08:19.
Просмотров: 10542
 
Непрочитано 17.01.2012, 17:04
#2
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,134


уточните у поставщика оборудованияю возможно у них есть какие то подвязки и информация от других покупателей.

Это еще почитайте. может найдете что то.
НП 038-11
Общие положения обеспечения безопасности радиационных источников
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2012, 07:57
#3
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


НП 038-11 не распространяются на радиактивные источники, не содержащие радионуклидный источник или радиационный источник, в которых ионизирующее излучение генерируется за счет изменения скорости заряженных частиц, аннигиляции или ядерных реакций. И в любом случае конкретных цифр о безопасной велечине интенсивности ионизирующего излучения в нем нет.
Поставщики оборудования тоже нечего конкретного сказать не могут...
Voron вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2012, 08:33
#4
gogiyar

ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ-эксперт
 
Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 89


А что мешает спросить у экспертизы, на каком основании они решили, что данное количество излучения меньше нормативного значения.
gogiyar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2012, 10:14
#5
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


По телефону отвечать не хотят. А на письменный запрос уже нет времени (на первоначальный запрос ждали ответ несколько недель). У нас очень сжатые сроки. Начитавшись интернета сложилось мнение, что для подобных проектов требуется заключение Роспотребнадзора. Необходимость госэкспертизы негде не нашел, но чтобы ее исключить я должен указать Заказчику на конкретные нормы...
Voron вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2012, 11:13
#6
gogiyar

ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ-эксперт
 
Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 89


В соответствии со ст. 1 Закона о радиационной безопасности под зоной наблюдения понимается территория за пределами санитарно-защитной зоны, на которой проводится радиационный контроль. Необходимость установления такой зоны, ее размеры и границы определяются в проектной документации на основании характеристик безопасности объектов использования атомной энергии и согласовываются с органами Роспотребнадзора. (http://kommentarii.org/ooc/page60.html)

И еще может что то полезное будет в В Федеральном законе «Об использовании атомной энергии»

и вот еще http://protown.ru/information/hide/7912.html

Последний раз редактировалось gogiyar, 18.01.2012 в 11:23.
gogiyar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2012, 11:40
#7
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


Благодарю за советы. Но пока не нашел то, что нужно. То что проект должен быть согласован в Роспотребнадзоре я уже понял. Но это требование должно было быть указано в задании на проектирование (в нашем ТЗ его нет). На Федеральный закон «Об использовании атомной энергии» как раз и ссылаются в ответах на наши письма представители госэкспертизы. Только каждое из учреждений толкует его по своему, поскольку написан он коряво. Ответа пока не нашел. В принципе наша лаборатория нечем не отличается от медицинских рентгенкабинетов, которых сейчас море. Не верится, что к примеру ПСД на стомоталогический кабенет с рентген аппаратом должна проходить госэкспертизу...
Voron вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2012, 13:50
#8
gogiyar

ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ-эксперт
 
Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 89


Может кому и пригодится.
Разъяснение
по вопросам проведения государственной экспертизы
проектной документации и результатов инженерных изысканий
в связи с вступлением в силу Федерального закона от 28 ноября 2011 года № 337-ФЗ «О внесении изменений в Градостроительный кодекс
Российской Федерации и отдельные законодательные акты
Российской Федерации»
Вложения
Тип файла: doc Explanations337FederalLaw.doc (37.0 Кб, 339 просмотров)
gogiyar вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2012, 14:11
#9
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Комментаний к закону:
Цитата:
При этом действие данного Федерального закона не распространяется на объекты, содержащие или использующие ядерные материалы и радиоактивные вещества в количествах и с активностью (и (или) испускающие ионизирующее излучение с интенсивностью или энергией) менее установленных федеральными нормами и правилами в области использования атомной энергии значений, для которых требуются разрешения органов государственного регулирования безопасности при осуществлении деятельности с указанными объектами. Указание на такие ядерные материалы и радиоактивные вещества, например, имеются:
- в Правилах СанПиН 2.6.1.2523-09 "Нормы радиационной безопасности (НРБ-99/2009)", утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 7 июля 2009 г. N 47;
- в Санитарных правилах СП 2.6.1.2612-10 "Основные санитарные правила обеспечения радиационной безопасности (ОСПОРБ-99/2010)", утвержденных постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 26 апреля 2010 г. N 40;
- в Постановлении Главного государственного санитарного врача РФ от 23 октября 2002 г. N 33 "О введении в действие Санитарных правил СП 2.6.6.1168-02 "Санитарные правила обращения с радиоактивными отходами (СПОРО-2002)" и т.д.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2012, 14:36
#10
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


В СанПиН 2.6.1.2523-09, СП 2.6.1.2612-10, СП 2.6.6.1168-02 не приводится конкретных цифр о величине интенсивности ионизирующего излучения, при которых не будет распространяться действие закона 170-ФЗ. Эти документы (и не только их) прочитал одни из первых.
vv_77 если не сложно сбросьте ссылку на эти комментарии. Хотелось бы прочитать их все.
Voron вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2012, 14:44
#11
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Вот еще нашел, помоему как раз этот случай:

Перечень видов деятельности в области использования атомной энергии, лицензии на осуществление которых выдаются Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору
(утв. постановлением Правительства РФ от 14 июля 1997 г. N 865)
(с изменениями от 1 февраля 2005 г.)
Цитата:
... Под радиационным источником понимается только источник ионизирующего излучения, содержащий радиоактивные вещества. ...
Соответственно, у Вас все-таки вообще не радиационный источник. А филиал Главгосэкспертизы увел вопрос не в ту сторону.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2012, 15:31
#12
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


Это не то. Рентгенографический аппарат на самом деле является источником ионизирующего излучения. Защитная камера в которой эксплуатируется аппарат спроектирована таким образом, что дозы облучения персонала группы Б за ее пределами соответствуют требуемым по СанПиН 2.6.1.1192-03. Санитарно-защитная зона для нашей лаборатории не требуется.
Есть Постатейный комментарий к Федеральному закону "Об использовании атомной энергии", но негде не удается его скачать...
Voron вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2012, 15:57
#13
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от Voron Посмотреть сообщение
Это не то. Рентгенографический аппарат на самом деле является источником ионизирующего излучения
Правильно, источником ионизирующего излучения он является. Но, в связи с тем, что радиоактивные вещества в нем не содержатся, радиационным источником он не является, что особо оговаривается в указанном выше Постановлении.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2012, 16:31
#14
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


Мне нужно доказать, что аппарат не является объектом использования атомной энергии на который распространяется 170-ФЗ (ст.3). То, что рентгеновский аппарат не содержит радиоактивные вещества не означает, что в процессе его работы интенсивность ионизирующего излучения будет ниже указанной в каких то нормах, которые я и пытаюсь найти.
Voron вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2012, 16:32
#15
gogiyar

ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ-эксперт
 
Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 89


если найдете выложите сюда
gogiyar вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2012, 20:35
#16
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,754


На переименование темы - 12 часов.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2012, 12:58
#17
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


На сегодняшний день так нечего и не нашел. Тюменская гос. экспертиза, несмотря на письмо главгосэкспертизы г. Екатеринбург, принимать документацию на экспертизу повторно отказалась. Сказали, что примут только если будет аналогичный ответ от Московской ГГЭ. Послали запрос в Москву, ждем ответ.
Voron вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2012, 13:07
#18
gogiyar

ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ-эксперт
 
Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 89


дак может и сдать в ростпотрбенадзор?
gogiyar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.01.2012, 15:54
#19
Voron


 
Регистрация: 26.03.2009
Сообщений: 128


Мы предлагали Заказчику такой вариант. Они отказали. Сказали, что им нужно получать разрешение на строительство, а без положительного заключения гос.экспертизы его не дадут.
Voron вне форума  
 
Непрочитано 23.01.2012, 16:02
#20
gogiyar

ПЗУ/АР/ОДИ/ЭЭФ-эксперт
 
Регистрация: 13.12.2010
Ярославль
Сообщений: 89


Вам нужно при получении разрешения на строительство просто предъявить два документа, отказные письма из экспертизы и согласованный проект в роспотребнадзоре.
gogiyar вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Требуется ли прохождение государственной экспертизы ПСД на установку рентгенографического оборудования

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Может ли эксперт в государственной экспертизе по Архитектурным решениям подписывать за ТХ,ПОС,ГП,Энергоэффективность? Red_line Прочее. Архитектура и строительство 25 24.02.2016 15:06
экспертиза проектов строительства QS Прочее. Архитектура и строительство 99 22.09.2011 19:06
Штатное расписание. Замечание Госэкспертизы proekt_mep Прочее. Архитектура и строительство 22 14.01.2011 17:09
Прохождение гос. экспертизы с цокольным этажом Gala-exp Архитектура 7 26.10.2010 11:04
Экспертиза ПСД в другом городе acid Разное 5 02.09.2010 17:29