| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как правильно объяснить формулу расчетного сопротивления грунта по СП

Как правильно объяснить формулу расчетного сопротивления грунта по СП

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.06.2012, 14:52 #1
Как правильно объяснить формулу расчетного сопротивления грунта по СП
Ivan-Ivan
 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 98

Не корректно записано или я что-то не понимаю....
В формуле по определению расчетного сопротивления в обозначениях написано следующее:
С2-расч. значение удельного сцепления грунта залегающего непосредственно под подошвой фундамента и тут же примечание (см.5.6.10)
В 5.6.10. написано что С2 нужно находить для конкретной толщи грунтов, в зависимости от толщины подошвы.
Дак всётаки как правильно понять? Для того грунта что под подошвой или для среднего показателя для всех слоёв в этой толще.
Кстати про Угол трения всё тоже самое.
А для Гаммы два всё ясно, тут вопросов нет.
Просмотров: 4569
 
Непрочитано 06.06.2012, 15:04
#2
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,183


Цитата:
Сообщение от Ivan-Ivan Посмотреть сообщение
Не корректно записано или я что-то не понимаю....
В формуле по определению расчетного сопротивления в обозначениях написано следующее:
С2-расч. значение удельного сцепления грунта залегающего непосредственно под подошвой фундамента и тут же примечание (см.5.6.10)
В 5.6.10. написано что С2 нужно находить для конкретной толщи грунтов, в зависимости от толщины подошвы.
Дак всётаки как правильно понять? Для того грунта что под подошвой или для среднего показателя для всех слоёв в этой толще.
Кстати про Угол трения всё тоже самое.
А для Гаммы два всё ясно, тут вопросов нет.
Действовать по п. 5.6.10, разумеется. Формула расчета R выводилась исходя из условия развития пластических зон на глубину b/4. Логика подсказывает, что именно в пределах этой глубины нужно осреднять хар-ки грунта, тем не менее из СНиПа в СНиП кочует b/2.
RomanM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2012, 15:13
#3
Ivan-Ivan


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 98


Это ясно, но тут же и написано что "Залегающего непосредственно под подошвой" какой тут смысл преследовали....
получается если развёрнуто написать, то будет что то такое - "расчетное значение удельного сцепления грунта, залегающего непосредственно под подошвой на глубину Z"?
А если в пределах толщи разные слои. Ну муть..., написалиб так же как для Гаммы2....что Осредненное значение, аннет....они пишут Непосредственно под подошвой
Ivan-Ivan вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2012, 15:17
#4
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,183


Цитата:
Сообщение от Ivan-Ivan Посмотреть сообщение
Это ясно, но тут же и написано что "Залегающего непосредственно под подошвой" какой тут смысл преследовали....
получается если развёрнуто написать, то будет что то такое - "расчетное значение удельного сцепления грунта, залегающего непосредственно под подошвой на глубину Z"?
А если в пределах толщи разные слои, то получается уже НЕ "непосредственно под подошвой" Ну муть...
Формулировка действительно корявая.
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2012, 17:42
#5
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,596


Нуу ващета рус.яз. богат и удивительно разнообразен.., а в данном случае с помощью ссылки раскрывается нюанс (шо конкретно имелось в виду)
корявостей не наблюдаю

Поздравляю Всех с днём русского языка и днём рождения Александра Сергеевича..
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2012, 17:56
#6
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,183


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Нуу ващета рус.яз. богат и удивительно разнообразен.., а в данном случае с помощью ссылки раскрывается нюанс (шо конкретно имелось в виду)
корявостей не наблюдаю

Поздравляю Всех с днём русского языка и днём рождения Александра Сергеевича..
Зачем слово "непосредственно" вставлено? Без него вопросов бы не возникало.
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2012, 18:41
#7
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,596


...и с ним то же не возникает!

Выбирайте любой ответ:
Для "красного словца" вставлено..
Вставлено для "баранов", чтоб не прошли мимо..

Последний раз редактировалось olf_, 06.06.2012 в 18:49.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2012, 01:08
#8
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,183


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
...и с ним то же не возникает!.
Факт наличия данной темы доказывает обратное.
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2012, 12:31
#9
Foksolic

инженер-конструктор
 
Регистрация: 26.01.2008
СПб
Сообщений: 522
<phrase 1= Отправить сообщение для Foksolic с помощью Skype™


Формулировка корявая, но указывающая только на место определения, то есть внутри периметра и ниже подошвы фундамента. А слои могут быть разные по толщине.
Также в пояснении не к С2 не указано "для слоя непосредственно залегающего непосредственно под подошвой фундамента". Таким образом говорится о неком объеме грунта с размерами равным АхВхH (где А и В - стороны фундамента, Н - глубина грунтового массива (не определенная)).
Возможный вариант, без разрыва логики:
Цитата:
С2 - расчетное значение удельного сцепления грунта, залегающего непосредственно под подошвой фундамента. При этом если толща грунтов, расположенных ниже подошвы фундаментов, неоднородна по глубине, то принимают средневзвешенное значение. (см. 5.5.11 далее расшифровать здесь же), кПа;
А если рассмотреть остальные расшифровки к обозначениям в формулах, то и для них надо раскрывать п. 5.5.11
То есть авторы не захотели заниматься написанием одного и того же и общие сведения свели в один пункт. Так что логика есть.
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read:
Foksolic вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2013, 10:15
#10
Alex_tmb


 
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 4


Не так давно я тоже столкнулся с этим вопросом. Раньше сцепление, а также угол внутреннего трения для определения М брал "непосредственно под подошвой". Да и во всех встречавшихся мне расчетных программах была функция определения осредненного значения только для гамма. Как-то раз попробовал посчитать R в Normcad (он посчитал осредненные значения для всех хар-ик грунтов ниже подошвы) и тут-то и закрались некоторые сомнения. Получается что разработчики программ (тот же скадовский запрос) не учли п.5.5.11 СП 50-101-2004 и п.5.6.10 нового снипа?
Alex_tmb вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как правильно объяснить формулу расчетного сопротивления грунта по СП

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчетное сопротивление грунта по СНиП и СП NORBI Основания и фундаменты 1 07.04.2015 12:17
Как правильно ссылаться на новые СП? pbykov Прочее. Архитектура и строительство 1 15.09.2011 08:10
Как правильно учитывать заделку сваи в ростверке (почему про это не написано в СП 50-102-2003)? МишаИнженер Основания и фундаменты 9 30.05.2010 04:31
Коэффициент уплотнения грунта - в каком снипе описывается? Как правильно пишеться? Stierlitz Основания и фундаменты 2 21.12.2009 14:04