Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Плесень по внутренней стене квартиры

Плесень по внутренней стене квартиры

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.08.2012, 20:57 #1
Плесень по внутренней стене квартиры
komdisp
 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 39

Имеется трехлетний монолитный дом с кирпичным заполнением.5 этаж, не последний. квартира стояла без отделки 2 года, при покупке был проведен осмотр, никаких грибков и косяков обнаружено не было. был сделан ремонт, выровнены стены. спустя примерно 3 месяца на стене, перпендикулярной лицевой стене, ближе к углу начала образовываться черная плесень. Вентиляция в доме очень хорошая, воздух сухой. каковы могут быть причины появления плесени? наличие щели во внешней стене? тгда почему она сразу не пошла и почему только на одной стене, не проще ли ей образовываться как раз на лицевой стене дома? или халатность отделочников? (стены сушили пушкой после отделки для ускорения процесса ремонта, может недосушили там именно?
Просмотров: 7437
 
Непрочитано 27.08.2012, 21:44
#2
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 36,757


http://www.google.ru/cse?cx=partner-...%BA&gsc.page=1 ??
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2012, 13:07
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,832


Нюансы с точкой росы. Ошибка в теплоизоляции стены в углу.
Подробнее не знаю.
Можно ли самому добавить теплоизоляции тоже не скажу. Архитекторов надо спрашивать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2012, 07:50
1 | #4
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от komdisp Посмотреть сообщение
Имеется трехлетний монолитный дом с кирпичным заполнением.5 этаж, не последний. квартира стояла без отделки 2 года, при покупке был проведен осмотр, никаких грибков и косяков обнаружено не было. был сделан ремонт, выровнены стены. спустя примерно 3 месяца на стене, перпендикулярной лицевой стене, ближе к углу начала образовываться черная плесень. Вентиляция в доме очень хорошая, воздух сухой. каковы могут быть причины появления плесени? наличие щели во внешней стене? тгда почему она сразу не пошла и почему только на одной стене, не проще ли ей образовываться как раз на лицевой стене дома? или халатность отделочников? (стены сушили пушкой после отделки для ускорения процесса ремонта, может недосушили там именно?
теория говорит, что плесень образуется там где влажно. Влажно - там где поверхность конструкции падает до температуры при которой начинает конденсироваться влага из воздуха - зависит от относительной влажности воздуха в помещении и температуры этого воздуха.

вот меня смущает сушка стен пушкой. В какое время года вы сушили стены пушкой? Точнее какая температура была снаружи?
если темпертура была низкая (конкретная зима) - возможно вы этими пушками загнали воду из отделки в толщу стены

что непонятно - по СНиП 23-02-2003 утеплитель закладывается с очень хорошим запасом по гигиеническим требованиям
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2012, 10:38
#5
neive


 
Регистрация: 25.08.2012
Сообщений: 56
<phrase 1=


Точно с вентиляцией все чики-пуки? А то бывает поставят эти пластиковые окна быз клапанов, а потом стонут, что у нас плесень. Живется то нормально, но кратность воздухообмена не соблюдается. Ну, или вот такая история. Пришел на одну хату. Стена, грят, наружна холодная. А там настолько херово выполнены узлы примыкания оконного блока, шо там сифонит. Вентиляции как раз была очень хорошая и очень правильно тянула. Так вот наружная стена промерзла. Радиаторы греют и в комнате тепло. И именно в месте примыкания наружной стены к внутренней (холодной стены к теплой) начала образовываться жись.
neive вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2012, 20:13
#6
komdisp


 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 39


Цитата:
теория говорит, что плесень образуется там где влажно. Влажно - там где поверхность конструкции падает до температуры при которой начинает конденсироваться влага из воздуха - зависит от относительной влажности воздуха в помещении и температуры этого воздуха.

вот меня смущает сушка стен пушкой. В какое время года вы сушили стены пушкой? Точнее какая температура была снаружи?
если темпертура была низкая (конкретная зима) - возможно вы этими пушками загнали воду из отделки в толщу стены

что непонятно - по СНиП 23-02-2003 утеплитель закладывается с очень хорошим запасом по гигиеническим требованиям
Просто дом стоял два года и никакого грибка не возникало, единственное что поменялось - отделка стен и поклейка обоев. ремонт делался в конце октября, для сибири было, конечно, ниже нуля ночью, но не слишком холодно. насчет пушки непонятно- строители собирались сушить, а сушили ли на самом деле уже не узнаешь.
Цитата:
Точно с вентиляцией все чики-пуки? А то бывает поставят эти пластиковые окна быз клапанов, а потом стонут, что у нас плесень. Живется то нормально, но кратность воздухообмена не соблюдается. Ну, или вот такая история. Пришел на одну хату. Стена, грят, наружна холодная. А там настолько херово выполнены узлы примыкания оконного блока, шо там сифонит. Вентиляции как раз была очень хорошая и очень правильно тянула. Так вот наружная стена промерзла. Радиаторы греют и в комнате тепло. И именно в месте примыкания наружной стены к внутренней (холодной стены к теплой) начала образовываться жись.
Пластиковые окна поставили так себе, запенили откосы плохо, два года пока никто не жил сифонило аж до свиста. во время ремонта запенили, дуть стало меньше, но тем не менее немного тянет.
komdisp вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2012, 03:00
#7
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 887


можно увидеть фото, разрез стены и план
gofra вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2012, 06:03
#8
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,599


Цитата:
Сообщение от komdisp Посмотреть сообщение
Пластиковые окна поставили так себе, запенили откосы плохо, два года пока никто не жил сифонило аж до свиста. во время ремонта запенили, дуть стало меньше, но тем не менее немного тянет.
- вот и весь ответ.

Проветривайте чаще комнату (для начала вообще держите створки открытыми если они есть), проверьте отопление.
Немного тянет - субъективное ощущение, это может быть движение воздуха к окну и от окна внутри комнаты.

Как вариант - строители "подшутили" (тухлое яйцо в раствор и прочее), Вы с ними расплатились?
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2012, 08:17
#9
Сергей Дубина


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 706


Штукатурка недосохла. Приклеили обои? Отдирайте их обрабатывай антиплесенью. Суши конкретно. Клей заново.
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek:
Сергей Дубина вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2012, 08:50
#10
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


скорее всего
Цитата:
Штукатурка недосохла
вероятно было открыто окно при работах
vl вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.09.2012, 17:31
#11
komdisp


 
Регистрация: 01.02.2012
Сообщений: 39


То, что было изначально ( без какого либо грибка), затем грибок после частичного удаления антиплесенью
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 462
Размер:	313.8 Кб
ID:	86462  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 222.jpg
Просмотров: 372
Размер:	290.4 Кб
ID:	86464  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 333.jpg
Просмотров: 341
Размер:	321.7 Кб
ID:	86465  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 444.jpg
Просмотров: 374
Размер:	311.3 Кб
ID:	86466  
komdisp вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2012, 23:12
#12
ТЕХОРГСТРОЙ

Обследование (влагометрия) проектирование
 
Регистрация: 16.07.2007
Москва
Сообщений: 473


Для полной ясности необходимо снять показания температуры и влажности воздуха и температуры на поверхности конструкций, рассчитать "температуру точки росы" и "температуру возможного роста плесени".
Потом можно будет определить места и причины увлажнения стен...

С уважением,

Последний раз редактировалось ТЕХОРГСТРОЙ, 03.09.2012 в 23:19.
ТЕХОРГСТРОЙ вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2012, 08:18
#13
Сергей Дубина


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 706


На первой "сухой" фотке основание бетонное, нанесли солидный слой штукатурки, бетон впитывет влагу плохо, наружный слой подсох - приклеили обои, т.к. долго ждать халтурщикам не резон. Оставшаяся влага послужила хорошим стимулом для образования плесени.
Обрабатывайте и сушите стену. Клейте заново обои, и все будет в порядке. Кстати, клей тоже бывает с антигрибковыми добавками.
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek:
Сергей Дубина вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2012, 00:02
#14
Ruson

Строительство
 
Регистрация: 05.03.2012
Kiev
Сообщений: 6


В какой времени года выполняли ремонтные работы? если в сырую погоду то да, возможно влага могла послужить стимулом образования плесени. Но мне кажется что это ещё и наружные стены, если так то в данном случае просто обработать поверхность может быть не достаточно, а чтобы быть уверенным как сделать правильно и не ошибиться то следует помимо хорошей обработки сделать еще и дополнительное утепление стен, как видно на фотографиях в основном грибок проявился в углу (не удивлюсь если за стеной нету соседей).

Добавлю еще. На фото видно, что угол стены бетонный вполне возможно, что торец бетона тянет холод. Всё более убеждаюсь что тут не хватка теплоизоляции...
Ruson вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2012, 08:29
#15
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 887


Цитата:
Сообщение от Ruson Посмотреть сообщение
Добавлю еще. На фото видно, что угол стены бетонный вполне возможно, что торец бетона тянет холод. Всё более убеждаюсь что тут не хватка теплоизоляции...
навряд ли, т.к. между окном и углом температура внутренней поверхности будет меньше,
влияет на смешение темп. поля проем окна и там в первую очередь должна образоваться плесень.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2012, 08:18
#16
german-nk

ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ
 
Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от Ruson Посмотреть сообщение
Всё более убеждаюсь что тут не хватка теплоизоляции...

Недостаточная теплоизоляция. Сталкивался с такими случаями.
__________________
Строил, - знаю
german-nk вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2012, 11:32
#17
xbh


 
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 50


.. в углах жилых комнат у которых торцевая стена является наружной, возможно образование плесени/конденсата в угловой зоне ("оттягивается" внутрь помещения температура при которой возможна конденсация влаги (точка росы) т.к. поверхность теплоотдачи в угловой зоне существенно больше), не всегда это учитывают при строительстве/проектировании, да и из за различных дефектов с утеплением также возможно промерзание, ну и всякая плесень потом). Насколько помню, когда учились, говорилось что в том числе и для этих целей в углах торцевых стен проводят отопительный стояк, (и зачастую батареи вешают на него дополнительно), во многих домах так сделано. Возможно вам имеет смысл продлить трубы от существующей батареи до угла, и на эту стену повесить парочку секций прямо в углу, скорее всего дополнительный прогрев угловой зоны избавит от конденсации... да и пожалуй будет наиболее простым из возможных решений этой проблемы.
(даже если эта стена не наружная (по описанию не особо понятно), есть ощущение что дело в нехватке утеплителя (как уже и говорилось), хотя... многое что еще может быть, может каким то макаром вода туда попадает (какой- нибудь карнизик на фасаде, провод, балкон) или еще что то..
... может кто то из специалистов по ОВ что-то еще посоветуют, если заглянут..

Последний раз редактировалось xbh, 09.09.2012 в 21:51.
xbh вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2012, 20:21
#18
Ruson

Строительство
 
Регистрация: 05.03.2012
Kiev
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от xbh Посмотреть сообщение
.. может каким то макаром вода туда попадает (какой- нибудь карнизик на фасаде, провод, балкон) или еще что то..
может быть и такое, но эти вещи определяются фасадчиком и только по месту...
Ruson вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Плесень по внутренней стене квартиры

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расстояние от наружной стены до края проёма во внутренней стене Mike-M Конструкции зданий и сооружений 5 06.06.2011 20:20
Как крепить радиаторы к стене с внутренней теплоизоляцией Анкл Бенц Конструкции зданий и сооружений 4 12.02.2008 11:54
Пошла плесень по стене Бали Конструкции зданий и сооружений 12 24.01.2008 11:40
Технология монтажа рамы в несущей стене при перепланировке квартиры DimaJiv Конструкции зданий и сооружений 22 24.12.2007 19:02