| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
Цитата:
|
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
Забиваешь цифру 20 в реестре на www.faufcc.ru, будет ссылка на СП с изм.
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Михаил Владимирович Мишустин - Председатель Правительства Российской Федерации Андрей Рэмович Белоусов - Первый заместитель Председателя Правительства Дмитрий Юрьевич Григоренко - Заместитель Председателя Правительства – Руководитель Аппарата Правительства Виктория Валериевна Абрамченко - Заместитель Председателя Правительства Юрий Иванович Борисов - Заместитель Председателя Правительства Татьяна Алексеевна Голикова - Заместитель Председателя Правительства Алексей Логвинович Оверчук - Заместитель Председателя Правительства Юрий Петрович Трутнев - Заместитель Председателя Правительства – полномочный представитель Президента в Дальневосточном федеральном округе Марат Шакирзянович Хуснуллин - Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Николаевич Чернышенко - Заместитель Председателя Правительства Евгений Иванович Дитрих - Министр транспорта Евгений Николаевич Зиничев - Министр по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий Дмитрий Николаевич Кобылкин - Министр природных ресурсов и экологии Александр Александрович Козлов - Министр по развитию Дальнего Востока и Арктики Владимир Александрович Колокольцев - Министр внутренних дел Антон Олегович Котяков - Министр труда и социальной защиты Сергей Сергеевич Кравцов - Министр просвещения Сергей Викторович Лавров - Министр иностранных дел Ольга Борисовна Любимова - Министр культуры Денис Валентинович Мантуров - Министр промышленности и торговли Олег Васильевич Матыцин - Министр спорта Михаил Альбертович Мурашко - Министр здравоохранения Александр Валентинович Новак - Министр энергетики Дмитрий Николаевич Патрушев - Министр сельского хозяйства Максим Геннадьевич Решетников - Министр экономического развития Антон Германович Силуанов - Министр финансов Валерий Николаевич Фальков - Министр науки и высшего образования Константин Анатольевич Чуйченко - Министр юстиции Максут Игоревич Шадаев - Министр цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Сергей Кужугетович Шойгу - Министр обороны Владимир Владимирович Якушев - Министр строительства и жилищно-коммунального хозяйства Какбэ эти уважаемы люди должны были разбираться по каждому пунктику - что включать, что нет "Работа адовая" (С) А проект постановления готовил, конечно аппарат Минстроя. Кто конкретно - "тайна, покрытая непроницаемым мраком" (С). Там тоже несколько "исполнителей", фамилии которых можно найти только в черновиках. При этом проект постановления аппаратом Минстроя согласовывался с аппаратом каждого члена Правительства и с аппаратом самого Правительства. И, если в результате "всенародного обсуждения" любого проекта постановления были бы какие-то изменения проекта, то все согласования надо было бы проводить заново. А это "только одних курьеров 30 тысяч" (С). Вот поэтому никогда даже самые толковые предложения "с мест, от народа, от специалистов" не принимаются. Но считается, что специалисты свободно и открыто проект обсудили. Т.е. тоже замараны. Но главное то, что постановление принято коллективным органом. А члены коллективного органа личной ответственности за любые последствия не несут. Вот потому в Градкодекс и прочие Законы вписали, что и состав ПД, и "Перечень" принимаются всем Правительством, а не утверждаются конкретным Министром, как было раньше. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Ну вы прям как дети. Какие такие обязательные-необязательные? Для "практикующего проектировщика" все пункты обязательны.
Давно уже пора "забить" на.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,875
|
СП 22.13330.2016. Обязательный пункт 6.13.1:
В районах сейсмичностью менее 7 баллов основания следует проектировать без учета сейсмических воздействий. Основания сооружений, возводимых на площадках сейсмичностью 7, 8 и 9 баллов, следует проектировать с учетом СП 14.13330. - У меня в шестибалльном районе из-за водонасыщенных песков семибалльная площадка. Как учесть требования СП14, но чтоб без учета сейсмических воздействий? СП 22.13330.2016. Необязательный пункт 5.1.11а: При выполнении расчетов фундаментов допускается применение методики коэффициентов жесткости с одним (вертикальным) коэффициентом постели. Применение других контактных моделей допускается при обосновании их работоспособности в данных условиях. - Как обосновать работоспособность модели с двумя коэффициентами постели, или 3D-модели грунта? - Может ли вообще необязательный пункт разрешить то, чего не разрешают обязательные - это же противоречит требованиям обязательных пунктов? В тот день, когда инженеры разгадают последнюю загадку Постановления, наступит конец света. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
...будет выпущено новое Постановление.
ФЗ №384: Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Offtop:
Цитата:
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта Последний раз редактировалось DonMof, 22.07.2020 в 11:19. |
|||
|
||||
Космический мусор Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 232
|
Offtop:
Цитата:
Ждём продолжения этой феерии актуализации и окончательного триумфа разума и науки над бюрократией!
__________________
Старый лох Лучше новых трёх. (Коекакеры против Хотябыча) |
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,875
|
Вообще универсальная!
СП 22.13330.2016. Обязательный пункт 9.24: При необходимости учета других факторов, помимо указанных в 9.20-9.23, для определения величин активного и пассивного давления, а также при расчете промежуточных значений бокового давления грунта следует использовать численные методы. Учитывая, что в необязательных пунктах 9.20-9.23 приведен только расчет давления на массивную стену от однородного грунта при простейшей нагрузке (нет ни уголковых стен, ни проверки сдвига или сейсмики) - ручной счет подпорных стен официально запрещен. Заодно в СП16 расчет фланцев добровольный, а из ГОСТа 27751 вычеркнули пункт 12.4 про обязательность проверки проекта. Так что известный ТЦ Максима (где главный фланец фермы и не рассчитывали, и не проверяли) у нас с 1 августа соответствует требованиям техрегламента о безопасности. |
|||
|
||||
То, что пункт о проверке не обязательный, не значит, что не надо проверять. Это значит, что Вы можете использовать другие методики, вот и всё.
|
||||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
В Ноприз сделали сравнительный анализ перечней № 1521 и № 985 по не измененным документам.
|
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,875
|
Так то ж смотря какой закон читать.
Во-вторых, он разрешает не требования по другой методике обеспечивать, а вообще другие документы использовать. В так до сих пор официально не отмененном СП 16.13330.2010 указаний по расчету фланцев не было. А кто помешает в стандарте организации проверку документации "оптимизировать", и обойти теперь уже добровольный пункт ГОСТа по надежности? И вот уже ТЦ Максима - в законе. А если вместо СП 14.13330.2018 я могу взять 14.13330.2010 - то и вместо семибалльной площадки на водонасыщенном песке в шестибалльном районе могу принять шестибалльную, как раньше. И пусть у геологов в СП 47 пункт про сейсмомикрорайонирование обязательный, у меня в СП14 теперь почти все добровольное и взаимозаменяемое. А снеговой район я могу по СП 20.13330.2010 принять? Например, в теме про расчет ферм молодечно спорили, надо ли учитывать поперечную силу в поясе между раскосами. Поскольку это требование отсутствует в обязательных и добровольных пунктах стального СП, его обязательно подтвердить либо испытанием, либо расчетом по "сертифицированной методике" (наверное, Еврокод сгодится). А при обсуждении плоской формы изгиба выяснили, что в в приложении Ж СП16 коэффициент устойчивости при изгибе вычисляется без учета начальных искривлений, что противоречит требованию ФЗ 384 (статья 16, часть 4) учитывать геометрическую нелинейность и отклонения геометрических параметров. Значит, расчет по приложению Ж надо продублировать расчетом по Еврокоду, который покажет меньшую несущую способность? А "моделирование сценариев возникновения опасных природных явлений" - это, наверное, про падение метеорита, которое случайно отсутствует в документах из перечней. Если ФЗ 184 на ФЗ 384 влезет, кто кого сборет? Offtop: Жидкий какой-то анализ. Я таких по несколько штук в день могу сдавать. И где там диагноз? Выглядит, как отчет о проделанной работе, случайно попавший в свободный доступ. |
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,875
|
Еще пара мелких несоответствий между перечнями 985 (обязательным), 687 (добровольным) и 1190 (пожарным):
|
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Цитата:
Из википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE...B7%D0%B8%D1%8F Цитата:
184-ФЗ - общий акт; 384-специальный акт. Таким образом делаем вывод, что обязательные нормы выполнять всегда обязательно в соответствии с ч. 6 ст. 4 384-ФЗ. Выполняя добровольные требования - мы также соблюдаем требования технических регламентов в соответствии с ч. 4 ст. 16.1, но они не должны противоречить обязательными. Только это все га..о какое-то мешает нормально работать. Последний раз редактировалось Aragorn, 30.07.2020 в 06:00. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Какой такой суд будет разбираться с "юридическими коллизиями"? Скорее на праведный суд поволокут в наручниках за последствия, вызванные нарушениями как бы "необязательных" норм.
Но пока будет париться в СИЗО все перечни еще не раз поменяют. А соблюдать надо все нормы, причем в последней введенной в действие Минстроем редакции СП. Не встревая в игры "крапивного семени". |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так что пользователи НОРМА ЦС - осторожней. У них СП 14.13330.2018 без изменений в базе. Я вот и пишу, всё это де..мо только мешает работать. Последний раз редактировалось Aragorn, 30.07.2020 в 06:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
Цитата:
Недавно была тема про состав помещений арбитражных судов. Поинтересуйтесь. |
|||
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
О внесении значительных изменений в постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87 | Черней Иван | Организация проектирования и оформление документации | 286 | 08.12.2021 17:48 |
Постановление Правительства Московской области 1022/47 от 30.12.2016 - обсуждение | BSV7780 | Прочее. Архитектура и строительство | 15 | 06.02.2018 11:17 |
Что важнее СП (СНиП) или постановление правительства? | ILIYA | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 12.04.2014 10:58 |
Постановление (?) правительства в связи с пожарами в пользу метеослужб о выкупе земли | Никитка | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 09.09.2010 17:39 |
Распространяется ли постановление правительства N87 на карьеры общераспространенных полезных ископаемых? | dv_tim | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 27.09.2009 14:23 |