| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Вот так радикально они работают. Если-бы они изначально чертили 1:1 то вопрос перехода на аннотативность не стоял бы от слова "вообще".
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
90% чертили только в модели примерно до 2004 года, потому что не сразу привыкли к ставшими явно видимыми Layout. А "масштабировали" вообще единицы, те, кого научили так "доценты с кандидатами" или кто сами были "робинзоны крузо" на необитаемом острове. Вот когда этот форум только был создан, еще были разговоры на эти темы. А теперь-то это уж просто неприлично на такие темы разговоры разговаривать. |
|||
|
||||
Это во всей стране. Не витайте в облаках.
Сейчас не обсуждают потому что прочитают ваши сообщения и даже обсуждать листы не хотят. Я не с потолка это беру, статистика показывает только увеличение работы в модели.
__________________
Вопрос : Где находится Тургай ? Ответ : Между Парагваем и Уругваем..... |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Статистика? Так приведите эти статистические данные, и не из своего окружения. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,046
|
и в каком процентном отношении к общему количеству проектировщиков? Что стали закупать больше какие то программы - это совершенно в равной мере может означать как желание сэкономить время при том же количестве работающих только в модели, так и увеличение/уменьшение количества работающих только в модели.
|
|||
|
||||
Архитектор, 3д-виз. Регистрация: 26.07.2019
Москва
Сообщений: 729
|
То, что единого стандарта работы в Автокаде у нас не сложилось - это факт.
Как к этому относиться? Наверное, спокойно. Любой кто работает достаточно долго, не сможет отрицать что сегодня ситуация много лучше, чем в начале внедрения. А то, что в разных фирмах и коллективах разные подходы, можно трактовать и как некоторый демократизм. Базируется он все же, на здравом смысле. Который учитывает и разницу в возрасте сотрудников, и то что осваивали они Автокад в большинстве, самостоятельно и за свой счет, и разные в разных фирмах задачи. Полная формализация подходов требует ведь и совести - кто-то должен за нее заплатить, верно? А раз никто за единый стандарт подхода к Автокаду не платил - то не надо давить людей, которые адаптируются к всяким инновациям как могут, а не как в идеальном газе. Хорошо что Автокад весьма гибкая система и позволяет самые разные подходы. Какие из них правильные? В наших условиях это те, какие сложились в данном месте в данное время. А человек опытный и информированный всегда сможет ничего для себя не теряя, встроиться в тот стандарт подходов, в котором приходится работать в данный момент. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,846
|
"Корпоративные стандарты", снова, но в профиль?
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,874
|
Это в еретическом АвтоКаде дьявол подбивает чертить в материалистических миллиметрах. А в православном наноКаде есть божественный "Масштаб объектов", дабы не смущать ум инженера, рисующего в размерах истинных - идеалистических. Неспособен материалист, ослепленный листами, сосчитать ангелов на острие иглы, ибо только в истинном масштабе задача сия решение имеет.
Последний раз редактировалось Нубий-IV, 11.10.2019 в 02:53. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Вот чего не было и нет в Автокаде - явного, понятного обычному пользователю, указания, что считается за единицу "drawing" и какой должен быть масштаб "символов" (аннотаций - появившихся очень поздно). Установить это можно только настройкой нескольких переменных, которые спрятаны как можно дальше. А в православных системах единицы и масштаб сразу были на виду. Мне тоже пришлось сделать специальный диалог, выводящийся при создании чертежа (см. картинки). Там сразу выбирается масштаб печати модели и единицы чертежа (без мерзопакостных инчей, конечно, и даже без аршинов и вершков). После этого выбора автоматически настраиваются все системные переменные, как для работы в модели, так и в Layouts, или в модели через "дыры" в Layouts. В результате всё оформление масштабируется как надо. Но "объекты местности" надо "рисовать" в натуральную величину в выбранных единицах. Это основа идеологии Автокада для нормальных людей. Но извращенцы тоже имеют права, не зря тут начали упоминать про "некоторый демократизм". |
|||
|
||||
кстати достаточно удобно, когда по принципиалке монтажку делаешь... глуповато кидать генпланы в модель 1:1 и там жэж чертить электрические схемы
а в одном листе несколько форматов потому как при переключении листов лагает-регенирирует, ну и перекрестные ссылки между объектами (СПДС CS) в одном пространстве проще задать.
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 1,458
|
Цитата:
На листы большинство действительно переходит с огромным трудом. У нас стали публиковать из листов только тогда (и теперь весьма довольны), когда я запустил в работу программку автоматического создания листов https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=124456&page=1 (спасибо разработчику). Для создания аннотаций используем похожий подход (то, что снизу, осталось от ранее используемого оформления узлов в модели). |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Так это особый случай - на такой схеме нет "объектов местности", все размеры должны быть в мм на бумаге. В таком случае на "листе" это делать удобнее, я сам всегда советую делать именно так.
Это может быть и лист "Общих данных", где только тексты да таблицы. И в то же время в такой лист можно врезать видовой экран например со схемой блокировки секций здания. А вот, например, тепловую схему большой котельной, которая также "безмасшабная", но очень большая, со множеством изображений, надо делать в модели, но для печати выводить на листах. Или план какой-то сети длиной несколько километров - надо делать единым в модели, а на листах с форматками показывать участки, да еще поворачивая виды, чтобы трасса была "вдоль листа". Надо знать и уметь применять все возможности и приемы работы. |
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,874
|
Цитата:
"Масштаб объектов" в нанокаде ничего сверхъестественного не делает, он просто устанавливает текущий масштаб измерений для размеров. Но, поскольку он находится на той же кнопке, что и масштаб аннотаций, у пользователя есть выбор. Можно использовать "Масштаб оформления" и работать в листах. Можно использовать "Масштаб объектов" и рисовать все в модели, в точности как требуют от автора темы. Обе методики поддерживаются программой. В нанокаде еще и формулы в командной строке работают напрямую, а не через лисп, так что даже масштабировать можно прямо при черчении. Не хватает только масштаба для введенных величин, чтобы умножение само происходило. Вот как тут заявлять, что в модели чертить грех? Грубейшее нарушение правил работы! Один из чертежей точно на лист попадает. Чертежи следует сдвигать как можно сильнее в сторону, чтобы лист своим видом не нервировал инженера! А еще можно чертить в Ворде. Нужно просто завести Ворд-менеджера, который настроит клавиши "как в автокаде" и научит пользователей включать привязку. Можно, кстати, поспорить, как правильно работать - прямо в листе чертить, или сначала новое полотно вставить. И еще одна сильно недооцененная программа есть - Paint. Эх, не нашлось в фирмах Paint-менеджеров, не научили нас, как shift нажимать, упустили мы свое счастье. По мне, если недостатки программы не исправляются своими силами за день-другой - надо признать, что программа просто не предназначена для такой работы, а не писать килограммовые стандарты предприятия, чтобы бить ими по голове. "Правильно" только то, что полностью автоматизировано, а все остальное - на усмотрение пользователя. А вот на этой фразе тему закрывать надо. |
|||
|
||||
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- конечно
__________________
Мастерская СПДС Последний раз редактировалось doctorraz, 11.10.2019 в 10:23. |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно масштабировать чертеж | student1993 | AutoCAD | 4 | 21.04.2016 22:50 |
как правильно вставить чертеж из автокада в ворд ? | heller | AutoCAD | 18 | 13.11.2014 10:07 |
Как правильно оформить чертеж что бы его приняли на изготовление? | Aluexp | Машиностроение | 176 | 08.08.2013 17:26 |
Как правильно чертить сваи? | EvgenyLeonov | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 27.09.2012 09:32 |
Помогите правильно прочитать чертеж! Ну, или найти ошибку :) | Свиридов | Разное | 5 | 16.08.2012 11:39 |