[asys]

Сообщение от T-Yoke Ни затормозить, ни сманеврировать лишний раз нельзя, запас топлива ограничен.

А в новом двигателе, интересно как тормозить будут? Повернувшись задом наперед? Конструкция не сломается при повороте, или хм.... может только сопла вертеть. В одном фантастическом рассказе читал, что полет до звезды длится год - пол-года разгона, пол-года торможения и мгновение для полета со скоростью света (или больше не помню). 99% полета - разгон и торможение, чтоб человеки внутри не размазались по салону.

Сообщение от Рyslan здесь нужно ядерное топливо для электричества, топливо для реактивной тяги (водород, аммиак, аргон и так далее).

дотянуть до Юпитера и заправляйся сколько влезет

[Рyslan]

Сообщение от asys В одном фантастическом рассказе читал, что полет до звезды длится год - пол-года разгона, пол-года торможения и мгновение для полета со скоростью света

Планета обезьян?

Сообщение от asys дотянуть до Юпитера и заправляйся сколько влезет

там давление такое

[asys]

Сообщение от Рyslan Планета обезьян?

не помню, давно было. Сам факт запомнился что весь полет - это мгновение, а остальное время торможение и разгон.

Сообщение от Рyslan там давление такое

так зачем нырять глубоко, шланг спустил в верхние слои и скачал

[Fogel]

Да, сей агрегат с реактором на водороде выглядел бы хорошо.
P.S.не помню здесь или нет мы прикидывали манёвр ракеты с разгона на торможение без точки невесомости.

[T-Yoke]

Обзор авиасалона МАКС-2019
О некоторых новинках и перспективных разработках показанных на МАКС-2019 рассказывает генеральный директор,
главный конструктором предприятия ОАО «НПП Звезда» Сергей Поздняков.
О модернизированном скафандре «Сокол-М», новом катапультном кресле для Су-57, новом топливозаправщике Ил-78МД-90А, и других разработках...
Видео

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=8fVvFHtmoWQ

[T-Yoke]

В Москве началось строительство Национального космического центра

Строительство Национального космического центра началось на западе Москвы. Техника работает на территории Центра им. М.В. Хруничева со стороны улицы Мясищева, сообщает в четверг корреспондент ТАСС. Сейчас на отведенной под строительство центра площади находятся строители, экскаваторы, подъемные краны, грузовые машины. Началась выемка грунта. Национальный космический центр будет включать себя головные подразделения основных организаций ракетно-космической отрасли, конструкторские бюро, профильные структурные подразделения научно-исследовательских и образовательных организаций. Предполагается, что в центре будут работать около 20 тыс. конструкторов и инженеров госкорпорации Роскосмос. На плане, который ранее представил генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин, строительство здания предполагается на территории Центра им. Хруничева, прилегающей к улице Мясищева. Создать Национальный космический центр поручил правительству Москвы и Роскосмосу президент России Владимир Путин. По словам Рогозина, центр заработает в столице через три с половиной года.

[Рyslan]

Наша контора - это необходимое связующее звено в сложной цепи взаимоотношений между главком и строительными площадками. Я закругляюсь, товарищи. В своё время мы своевременно сигнализировали и я считаю своевременным... поставить вопрос о несвоевременности сжатия нашего аппарата. Нас надо не сжимать, нас надо... ...расширять!

[Ranli]

Рyslan, вчера только этот фильм показывали по телевизору, тоже угорел с этого момента. Там, между прочим, эту контору быстро прихлопнули и всех "конторских" на стройку определили

[Рyslan]

Сообщение от Ranli вчера только этот фильм показывали по телевизору, тоже угорел с этого момента

[kp+]

Сообщение от Рyslan Новшества эти еще в прошлом веке в учебниках описывались. Мне кажется тут отличие только в том, что не нужно с собой брать кислород и якобы ядерного топлива хватит надолго для выработки электричества для электроракетного двигателя. Однако больше заморочек. Если в обычном ракетном двигателе нужно горючее и окислитель для реактивной тяги, то здесь нужно ядерное топливо для электричества, топливо для реактивной тяги (водород, аммиак, аргон и так далее). Короче тут без пол литры не разберешься...

Зачем поллитра? Где-то в недрах педивикии дано простое определение удельного импульса: это время, в течение которого двигатель будет создавать единичную тягу (1 Н), израсходовав 1 кг рабочего тела. Т.е. на сколько можно растянуть имеющийся запас. Для долгих полетов чем эта величина больше, тем лучше.
Обычные рекативные двигатели, где топливо служит и рабочим телом, и источником энергии, сжигают запас слишком быстро.
И пока не придумали ничего лучше ионных двигателей с внешним источником энергии, т.е. реактором или солнечными батареями.
Впрочем, наука не стоит на месте, и скоро обязательно придумают "нанокатализатор", как в детском фильме "Черная молния", который приблизит топливный реактивный двигатель к ионному

[Pavel_V]

Сообщение от asys А в новом двигателе, интересно как тормозить будут? Повернувшись задом наперед?

Думаю, это не самая большая проблема будет. Что жрать, куда девать СО2, как заделывать пробоины от микро метеоритов, как защищаться от радиации, как это все обслуживать и ремонтировать и т.д. и т.п. Тысячи подобных вопросов, а самый главный - нафига? Куда и зачем лететь?
К освоению космоса, дальше земной орбиты технологии ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЮТ (сейчас). Запулить за пределы солнечной системы какой-нибудь контейнер с оборудованием не проблема, пол века назад это было возможным. А всякие химические, ионные, ядерные двигатели на много порядков не дотягивают до необходимых характеристик, чтобы заниматься в космосе чем-то осмысленным, например Марс заселить или в другую звездную систему слетать и вернуться. Просто идет трата средств бесполезная. Нужны иные принципы, иные подходы.

[Komplanar]

Сообщение от kp+ Зачем поллитра? Где-то в недрах педивикии дано простое определение удельного импульса: это время, в течение которого двигатель будет создавать единичную тягу (1 Н), израсходовав 1 кг рабочего тела. Т.е. на сколько можно растянуть имеющийся запас. Для долгих полетов чем эта величина больше, тем лучше.

Затем, что там может быть оччччень хитрый промежуточный вариант между чисто реактивным и ионным двигателем. Рабочее тело, например, водород, не сжигается (для чего нужен кислород) а нагревается, проходя через реактор, и выбрасывается как реактивная струя. Потому как ионник не даст большой тяги, а тут нужная большая тяга для достаточно массивных межпланетных модулей. Так что это не "ионник", это ближе к "твёрдофазный ядерный ракетный двигатель"

[kp+]

Сообщение от Komplanar Затем, что там может быть оччччень хитрый промежуточный вариант между чисто реактивным и ионным двигателем. Рабочее тело, например, водород, не сжигается (для чего нужен кислород) а нагревается, проходя через реактор, и выбрасывается как реактивная струя. Потому как ионник не даст большой тяги, а тут нужная большая тяга для достаточно массивных межпланетных модулей. Так что это не "ионник", это ближе к "твёрдофазный ядерный ракетный двигатель"

Ключевые составляющие для высокого удельного импульса - это малый расход рабочего тела и очень высокая скорость истечения струи. Где-то в научно-популярных книжках 1970-х годов приходилось видеть прикидочные расчеты, что для обеспечения ее только за счет давления в камере сгорания нужны какие-то запредельные температуры и давления, которых не бывает в непрерывно работающих реакторах (ни один реальный материал не выдержит), и даже при взрывах с трудом достигаются.
Потому увлечение ионными двигателями, которые за счет других принципов обеспечивают и малый расход, и высокую скорость истечения при вменяемых условиях, закономерно. Не стану говорить, что они лучше всех, что за ними одними будущее и именно на них полетят к звездам, но ПОКА ничего другого вместо них нет, а нанокатализатор, варп и кротовые норы есть только в кино

Offtop:

Сообщение от Pavel_V Думаю, это не самая большая проблема будет. Что жрать, куда девать СО2, как заделывать пробоины от микро метеоритов, как защищаться от радиации, как это все обслуживать и ремонтировать и т.д. и т.п. Тысячи подобных вопросов, а самый главный - нафига? Куда и зачем лететь? К освоению космоса, дальше земной орбиты технологии ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВУЮТ (сейчас). Запулить за пределы солнечной системы какой-нибудь контейнер с оборудованием не проблема, пол века назад это было возможным. А всякие химические, ионные, ядерные двигатели на много порядков не дотягивают до необходимых характеристик, чтобы заниматься в космосе чем-то осмысленным, например Марс заселить или в другую звездную систему слетать и вернуться. Просто идет трата средств бесполезная. Нужны иные принципы, иные подходы.

Если верить официальной истории, примерно такие же вопросы стояли перед нашими далекими предками, когда они на утлых плотах отправлялись к далеким островам в море-океане, даже не видным на горизонте. Риск был на грани, предполагаемые результаты туманны, а затраты (по отношению к имевшимся возможностям) - в некоторых случаях разорительны. Но в конце концов на новых землях нашли много нового, интересного и, главное, вкусного. Поэтому затраты в конечном счете оправдались, хоть и не для тех, кому пришлось затянуть пояса для снаряжения экспедиций
IMHO, если сравнивать с мореплаванием, нынешние космические корабли - это те же плоты, которые плывут по морским течениям. И курс которых можно лишь слегка поправить веслами и баграми.
Только в космосе вместо течений - гравитация разных небесных тел, а вместо весел и багров - нынешние реактивные двигатели всех разновидностей.
Даже парус еще толком не освоен. Но и наши предки сделали его не сразу, понадобились сотни и тысячи лет. Так что все впереди

[Pavel_V]

Offtop:

Сообщение от kp+ Если верить официальной истории, примерно такие же вопросы стояли перед нашими далекими предками, когда они на утлых плотах отправлялись к далеким островам в море-океане, даже не видным на горизонте. Риск был на грани, предполагаемые результаты туманны, а затраты (по отношению к имевшимся возможностям) - в некоторых случаях разорительны. Но в конце концов на новых землях нашли много нового, интересного и, главное, вкусного. Поэтому затраты в конечном счете оправдались, хоть и не для тех, кому пришлось затянуть пояса для снаряжения экспедиций IMHO, если сравнивать с мореплаванием, нынешние космические корабли - это те же плоты, которые плывут по морским течениям. И курс которых можно лишь слегка поправить веслами и баграми. Только в космосе вместо течений - гравитация разных небесных тел, а вместо весел и багров - нынешние реактивные двигатели всех разновидностей. Даже парус еще толком не освоен. Но и наши предки сделали его не сразу, понадобились сотни и тысячи лет. Так что все впереди

Аналогия не слишком уместная. Уровень развития науки в то время и в наше совершенно разный. Энергозатраты и расстояния (да и напрвления не вдоль поверхности земли, а перпендикулятно вверх, да и другие условия "немного" различаются - невесомость, вакуум, температура, радиация, метеориты и т.д.). Эти сказки про мореплавателей для детей еще может быть сойдут, но для инженеров слишком наивные. Да и наука в те времена развивалась очень быстро, а сейчас 50 лет на месте топчется. Разгон ионов в электронном поле когда изобрели? Сейчас это всего лишь развитие древней идеи. Причем понятно, что для межзвездных путешествий (и даже межпланетных) такие двигатели не подойдут. Все также можно запулить в одну сторону контейнер с аппаратурой не более. Причем новых идей не просматривается. Всякие влажные фантазии на счет варп двигателей, чревоточин и прочих искревлений пространства не перестают быть фантазиями и не перестанут, т.к. это всего-лишь математические теории, никакого отношения не имеющие к реальности.

[T-Yoke]

Китайцы не отстают...

Китайские конструкторы из института №206 при Китайской корпорации аэрокосмической науки и техники (CASC) разработали и испытали на орбите маневренный ионный двигатель. Новый агрегат имеет миниатюрный размер и весит всего 300 грамм. Первый запуск «карманной» силовой установки был осуществлен в этом году. Аппарат был выведен на орбиту и протестирован с помощью малого спутника. Суть работы ионного ракетного двигателя заключается в том, что реактивная тяга в нем создается посредством выброса ионизированного вещества, разогнанного в электрическом поле. Согласно информации, опубликованной в статье, китайский агрегат работает на жидких металлах. Каких именно, не уточняется. Но, как правило, используются: цезий, индий и ртуть. Со слов одного из разработчиков миниатюрного электрического ракетного двигателя, Гао Ху Эй, данный агрегат способен обеспечить высокоточное маневрирование малых спутников. Как правило, такие космические аппараты работают на околоземной орбите в статичном состоянии и постепенно теряют свой курс. Новый ионный агрегат, установленный на малые спутники, позволит поддерживать высоту, сохраняя орбиту, и тем самым, значительно продлить жизнь космическим аппаратам данного класса.

источник

[gofra]

Инженеры НАСА завершили проверку самого дорогого телескопа мира

Обе половины орбитальной обсерватории "Джеймс Уэбб" прошли все предполетные тесты и готовы к окончательной сборке, тестированию и отправке на орбиту, сообщает Центр космических полетов НАСА имени Годдарда. "Команды инженеров из "Нортроп-Грумман" и Центра космических полетов имени Годдарда проделали блестящую работу, завершив тепловые вакуумные испытания. Это открыло дорогу для следующего большого шага в нашей работе – интеграции телескопа и сервисного модуля", — заявила Джианн Дэвис (Jeanne Davis), руководитель проекта JWST в НАСА. Мощнейший орбитальный телескоп "Джеймс Уэбб" (James Webb Space Telescope, JWST) должен стать официальной заменой для обсерватории "Хаббл", проработавшей на орбите уже почти три десятка лет. Изначально новый аппарат планировалось запустить в 2014 году, но чрезмерно высокие затраты на его постройку и отставание от графика вынудили НАСА перенести предполагаемую дату старта миссии сначала на сентябрь 2015 года, потом – на октябрь 2018 года, и затем — на июль 2019 года. Конгресс США неоднократно пытался "закрыть" проект из-за задержек в его сборке и выход за рамки бюджета. НАСА: скрип зеркал остановил сборку самого дорогого телескопа мира Проблемы с графиком усугубились в декабре 2016 года, когда инженеры НАСА заявили о возможном появлении больших проблем при тестировании уникального солнечного экрана "Джеймса Уэбба". Акселерометры, установленные на корпусе телескопа, зафиксировали странные аномалии во время вибрационных тестов. Это заставило НАСА провести детальную проверку телескопа, так как подобное поведение датчиков могли указывать на присутствие трещин в инструментах или в корпусе "Джеймса Уэбба". Эти проблемы и другие неполадки в работе солнечного экрана телескопа "съели" все резервные запасы времени и вынудили сдвинуть запуск телескопа на конец марта 2021 года, несмотря на то, что научная часть обсерватории прошла все тесты еще в прошлом году. Ликвидация этих проблем потребовала достаточно много времени, из-за чего повторные вибрационные и акустические тесты солнечного экрана и всей сервисной половины "Джеймса Уэбба", отвечающей за выработку электроэнергии и поддержание телескопа на орбите, стартовали только в начале этого года. Обсерватория успешно прошла эти проверки в феврале, после чего инженеры НАСА начали тепловые вакуммные испытания. В ходе этих тестов ученые помещают космический аппарат в особую вакуумную камеру, где поддерживаются такие же условия, в которых "Джеймс Уэбб" или любой другой космический аппарат будут работать на орбите. Сервисная часть обсерватории, как отметили в НАСА, успешно пережила многократный нагрев до температуры в 102 градуса Цельсия и резкие охлаждения до минус 148 градусов Цельсия, не испытывая сбоев в работе электроники или неполадок в двигателях, возникавших в ходе прошлых тестов. После того, как обе половины телескопа будут собраны, "Джеймс Уэбб" будет упакован в специальную капсулу для запуска и отправлен на космодром Куру во Французской Гвиане. Оттуда он будет выведен в космос на борту сверхтяжелой ракеты Ariane 5 и, если запуск пройдет удачно, станет самым тяжелым и дорогостоящим орбитальным телескопом за всю историю человечества.

Источник

[zenon]

Сообщение от T-Yoke китайский агрегат работает на жидких металлах. Каких именно, не уточняется. Но, как правило, используются: цезий, индий и ртуть.

терзают меня смутные сомнения насчет жидких металлов.

[Fogel]

А в чём именно выражаются сомнения? Оно логичное решение при столь малых подачах и невесомости - капилярный фитиль

[zenon]

Сообщение от Fogel А в чём именно выражаются сомнения? Оно логичное решение при столь малых подачах и невесомости - капилярный фитиль

как бэ сказать? сомнения в том, что надо будет постоянно греть металл (у ртути tплавления = -38,8С) дабы он пребывал в жидкой фазе и работал капилярный фитиль (кстати а данный эффект работает для жидких металлов?).

[Fogel]

Космос штука такая, там жарко сделать много проще чем холодно.
а капиляры... правильно подбирайте пары материалов. И самое главное: металлы сразу электропроводящи, их не надо для начала греть до плазмы