| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Общий выход для двух секций жилого дома из лифтовых холлов 1 этажа

Общий выход для двух секций жилого дома из лифтовых холлов 1 этажа

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.09.2022, 11:06 #1
Общий выход для двух секций жилого дома из лифтовых холлов 1 этажа
елпидифор
 
Регистрация: 19.07.2022
Сообщений: 3

Здравствуйте!

Делаю многоэтажный жилой дом. 1 этаж занят встроенными помещениями. Квартир нет. Выходы из ЛК для каждой секции свой. Хочу сделать для входа в секции общий вестилюль с колясочной.
В нормативах не нашел запретов для такого решения.

Может кто-т откомменитровать, можно так делать или нет?

Вложения
Тип файла: pdf Снимок.pdf (701.9 Кб, 50 просмотров)

Просмотров: 1128
 
Непрочитано 15.09.2022, 16:09
#2
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,747
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Не 2 секции а 2 ЛК. Секция (если вообще нужно так определять) одна. Как выглядит тогда??
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2022, 16:49
#3
елпидифор


 
Регистрация: 19.07.2022
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Не 2 секции а 2 ЛК. Секция (если вообще нужно так определять) одна. Как выглядит тогда??
Типовой этаж выглядит так. Широтные секции.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 85
Размер:	48.9 Кб
ID:	249886  
елпидифор вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2022, 09:07
#4
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,553


я бы рекомендовал СП 1 свежий внимательно почитать, там что-то такое описывалось
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2022, 11:04
| 1 #5
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 221


Цитата:
Сообщение от елпидифор Посмотреть сообщение
Может кто-т откомменитровать, можно так делать или нет?
Затея однозначно хорошая и я тоже нигде не встречал прямых запретов. Похоже препятствие может быть только косвенное, т.к. при этом решении объединяемые секции станут единым пожарным отсеком, поэтому придётся внимательно прочитать СП1, СП2, СП4.

В Минске есть новые дома (проспект Независимости, 85Б / 85В / 85Г), в которых подобное решение реализовано: общий вестибюль смежных двух секций.

В СП54.13330.2022, кстати, появились новые слова, касающиеся встроенных помещений общественного назначения (это другое, понимаю, но косвенно тенденцию обозначает):
Цитата:
7.1.12 6.2.1.8 При размещении в смежных жилых секциях встроенных и встроенно-пристроенных общественных помещений допускается их объединение с учетом требований СП 4.13130. Размещение встроенных и встроено-пристроенных помещений в зданиях класса Ф1.3 допускается в подвальном, цокольном, первом, втором (в крупных и крупнейших городах*) и в третьем этажах многоквартирного жилого здания, при этом помещения жилой части от общественных помещений следует отделять противопожарными перегородками не ниже 1-го типа и перекрытиями не ниже 3-го типа (в зданиях степени огнестойкости I — перекрытиями 2-го типа) без проемов.
belikov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.09.2022, 12:04
#6
елпидифор


 
Регистрация: 19.07.2022
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от belikov Посмотреть сообщение
Затея однозначно хорошая и я тоже нигде не встречал прямых запретов. Похоже препятствие может быть только косвенное, т.к. при этом решении объединяемые секции станут единым пожарным отсеком:
Спасибо. Эти секции и так в одном пожарном отсеке. Почему вообще их две - потому что квартиры жестко ограницены по площади заказчиком , а секция широтные. В каком-то смысле это одна секция просто с двумя ЛЛУ.


СП 2.13130.2020 6.5.1 площадь отсека жилого здания 1 степени огнестойкости до 2500 м

сп 54 3.1.10 здание жилое многоквартирное секционного типа: Многоквартирное жилое здание, состоящее из одной или нескольких секций, отделенных друг от друга стенами без проемов (кроме проемов, устраиваемых в уровне технических и нежилых этажей с учетом противопожарных требований); квартиры одной секции имеют выход на одну лестничную клетку непосредственно, через коридор или лифтовый холл.

А если допустить, что такое решение 1 этажа с общим выходом возможно, то как регламентируется путь эвакуации человека, который случайно во время пожара стоял около лифта на 1 этаже и ему понадобилось убежать? Вообще удаленность эвакуационного выхода как регламентирована в данном случае?
елпидифор вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2022, 17:04
#7
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 221


Цитата:
Сообщение от елпидифор Посмотреть сообщение
А если допустить, что такое решение 1 этажа с общим выходом возможно, то как регламентируется путь эвакуации человека, который случайно во время пожара стоял около лифта на 1 этаже и ему понадобилось убежать? Вообще удаленность эвакуационного выхода как регламентирована в данном случае?
Я думаю, что эвакуация этого человека, как и всех остальных будет обеспечена через эвакуационный путь, который у вас предусмотрен из ЛК непосредственно наружу. А доступ через общий вестибюль при этом можно считать дополнительным и в эвакуации не учитывать, иначе между ним и ЛК придётся городить тамбур-шлюз 1-го типа (п. 4.4.11 СП 1.13130.2020). Правда, буквально позавчера был опубликован проект изменений в СП1, где этот пункт чуть ослабили:

Цитата:
4.4.11. Лестничные клетки, за исключением случаев, оговоренных в настоящем своде правил, должны иметь выход наружу на прилегающую к зданию территорию непосредственно или через вестибюль, отделенный от примыкающих коридоров и помещений перегородками с дверями, имеющими устройства для самозакрывания и уплотнения в притворах. Выход из лестничной клетки в вестибюль должен оборудоваться тамбуром с конструктивным исполнением, аналогичным тамбур-шлюзу 1-го типа. Двери из лестничной клетки в вестибюль должны предусматриваться противопожарными 1-го типа в зданиях I, II степени огнестойкости и 2-го типа в зданиях III и IV степени огнестойкости. При устройстве эвакуационных выходов из двух и более лестничных клеток через общий вестибюль указанные лестничные клетки (за исключением одной из них), кроме выхода в вестибюль, должны иметь выход непосредственно наружу. При наличии в здании единственной лестничной клетки и ее сообщении с вестибюлем, из нее также следует предусматривать выход непосредственно наружу.

Лестничные клетки типа Н1 должны иметь выход только непосредственно наружу, в том числе через тепловой тамбур.
belikov вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2022, 07:38
#8
Асашай


 
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 201


СП 54.13330.2022

СВОД ПРАВИЛ

ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ

3.1.10 здание жилое многоквартирное секционного типа: Многоквартирное жилое здание, состоящее из одной или нескольких секций, отделенных друг от друга стенами без проемов (кроме проемов, устраиваемых в уровне технических и нежилых этажей с учетом противопожарных требований); квартиры одной секции имеют выход на одну лестничную клетку непосредственно, через коридор или лифтовый холл.
Асашай вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Общий выход для двух секций жилого дома из лифтовых холлов 1 этажа

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6141 24.11.2022 00:59
План этажа жилого многоквартирного дома (несложный) взамен примера в приложении 2 ГОСТ 21.501-93 Сорокин Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 23.10.2012 15:31
Нужен ли аварийный выход со второго этажа двухуровневой квартиры с отметкой чистого пола второго этажа 7 метров tktyf Архитектура 2 02.09.2012 01:01
Отдельный выход через общий тамбур vovan1977 Архитектура 1 27.02.2012 12:46
Чердак и подсчёт площади жилого многоквартирного дома AlexK Архитектура 1 02.09.2011 23:40