| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Хомуты и диаметр арматуры (какой-то тупик в моей логике...)

Хомуты и диаметр арматуры (какой-то тупик в моей логике...)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.10.2007, 15:21 #1
Хомуты и диаметр арматуры (какой-то тупик в моей логике...)
Дмитррр
 
НЛО
 
Тутошние мы.
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 6,078

Вот пошастал по форуму и не нашёл именно этого такого...
Из какой арматуры можно делать хомуты в вязанных каркасах?
Вопрос этот в связи с требованиями по радиусу загиба. Ведь хомуты обходят стержень плотно к нему? И если стержень не очень большой, например д12, то радиус этого загиба всего порядка сантиметра. А под таким радиусом можно загибать только совсем тонкие... А если по расчету (констр требованиям) требуется более толстая поперечная арматура?
Как тогда быть? Можно ли в каркасе без сварки использовать поперечную арматуру не в виде хомутов, а в виде прямых стержней?
Получиться ли её надежно привязать проволокой?
Просмотров: 29635
 
Непрочитано 09.10.2007, 15:42 Re: Хомуты и диаметр арматуры (какой-то тупик в моей логике.
#2
Говард Тич

конструктор
 
Регистрация: 18.07.2007
Москва
Сообщений: 161


Цитата:
Сообщение от Дмитррр
Как тогда быть? Можно ли в каркасе без сварки использовать поперечную арматуру не в виде хомутов, а в виде прямых стержней?
Получиться ли её надежно привязать проволокой?
Нельзя так делать
Посмотри в СП там это есть в разделе конструктивных требований к поперечной арматуре.

Почему не надо больше
при расчете учитывается определенное количество поперечной арматуры.
Говард Тич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2007, 15:59 Re: Хомуты и диаметр арматуры (какой-то тупик в моей логике.
#3
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от Говард Тич
Нельзя так делать
Посмотри в СП там это есть в разделе конструктивных требований к поперечной арматуре.
Где такой пункт в СП? Там только "не менее 0.25Д и не менее 6мм"
И при этом минимальнай радиус загиба это 5Д. Это даже при шестерке 3 см. Следовательно можно её согнуть в кольцо с дыркой 24мм. А если этот хомут должен связывать Д12? Он же болтаться будет...
Цитата:
Сообщение от Говард Тич
Почему не надо больше
при расчете учитывается определенное количество поперечной арматуры.
вообще не понял, что имел в виду... Пунктуацию не проходил в 3 классе?
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 16:16
#4
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


У гладкой радиус 1,25d
Fellini вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2007, 16:44
#5
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от Fellini
У гладкой радиус 1,25d
Вот это вылетело из головы... Для Д12 значит шестерка подойдёт в притык... А для Д10 всё-равно чуть нехватает...
Радиусы это вообще по оси арматуры считаюстя? Или по внутренниму контуру загиба?
А длярасчетной поп арм значит выход один? Увеличивать её численно?
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 16:54
| 1 #6
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


Радиус по внутреннему контуру. В любом случае, выглядеть это будет несколько иначе, чем ты предполагаешь. Впритык не получится. Гнуть хомуты с ювелирной точностью никто не будет. Увеличивать число хомутов можно соблюдая минимальные расстояния между ними.
Fellini вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2007, 22:00
#7
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501


Если получается слишком большая поперечка, то можно сделать сварную деталь из двух П-образных фиговин и двух прямых стержней (см Рук-во по конструированию ЖБК). При этом прямые стержни - расчетного диаметра, а П-образные можно меньшего диаметра, т.к они уже не воспринимают поперечную силу.
Romka вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2007, 00:40
| 1 #8
Шандор

инженер
 
Регистрация: 02.08.2007
Львов
Сообщений: 174
<phrase 1=


Я над таким даже не задумывался... А зачем хомуту ВПЛОТНУЮ обходить рабочую?
Шандор вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2007, 16:45
#9
Розмысл

инженер
 
Регистрация: 17.04.2007
город на Иртыше
Сообщений: 394


Тоже наткунулся на тему, только в контексте с сейсмикой. После перолопачивания литературы, в пособии по конструированию обнаружил пункт, гласящийо том, что в вязанных каркасах следует проектировать отогнутые продольные стержни в случае если по расчету потребуется поперечная арматура. Из сего заключил, что та проволока, которой вяжут каркасы не является рабочей, а есть лишь монтажная.
__________________
"... с людями теперь надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше"
Розмысл вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2007, 17:28
#10
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
<phrase 1= Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


Пишу с дома, пособия нету, потому так на словах, как сам понимаю.
IMHO: ребята вы путаете разные вещи, радиус загиба дается для анкеровки стержня в бетон и считается из условия на смятие бетона.
Поперечная арматура именно вязанный хомут, как я думаю не больше д10, потому что просто большие трудозатраты связать такой хомут, проще через две сварные скобы. Едиственной требование насколько помню чтобы продольная арматура была не менее 0.8 диаметра поперечной, все написано в пособии к ЖБК.
Michail вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2007, 08:26
#11
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


Гладкая арматура класса AI лучше гнется и сваривается (она менее "сталистая").
Хомуты изготавливаются именно из AI.

Последний раз редактировалось Liam, 11.12.2007 в 21:29.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2007, 15:17
#12
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
<phrase 1= Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


Ничего подобного хомуты можно делать и из АIII, при этом уменьшая сечение поперечной арматуры.
Michail вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2007, 16:52
#13
AF9999

тракторист
 
Регистрация: 06.12.2007
Н.Новгород
Сообщений: 279


Никогда не встречался с хомутами > 10 мм диаметром.Всегда в балках ставлю 8 поскольку определяющим для балок является шаг хомутов, а не диаметр при расчете по наклонному сечению.
AF9999 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2007, 17:14
#14
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


А мне всегда казалось что определяющим для балок является площадь сечений всех стержней попадающих в наклонное сечение... чем вы его меняете диаметром стержней или их шагом...
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2007, 20:24
#15
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
<phrase 1=


Цитата:
Ничего подобного хомуты можно делать и из АIII, при этом уменьшая сечение поперечной арматуры
Как вы анкерите концы такого хомута ? Сваркой?
Vlamos вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2020, 17:57
#16
petia

проектирование монолитных высотных зданий
 
Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 191


Тоже с такой проблемой столкнулся. Ответ в теме нашёл. Скажу лишь, что наше начальство разрешало рабочим менять хомуты на колоннах с А1, на А3 (S240 на S500) без изменения радиуса гиба. Дома уже 6 лет стоят.

Последний раз редактировалось petia, 25.12.2020 в 16:31.
petia вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2020, 13:54
#17
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от petia Посмотреть сообщение
Тоже с такой проблемой столкнулся. Ответ в теме нашёл. Скажу лишь, что наше начальство разрешало рабочим менять хомуты на колоннах с А1, на А3 (S240 на S500) без изменения углов гиба. Дома уже 6 лет стоят.
сначала дома 6 лет стоят, потом конструктор 6 лет сидит...
ты зачем тему то поднял, ей 3 года, где твой вопрос?
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2020, 16:32
#18
petia

проектирование монолитных высотных зданий
 
Регистрация: 13.05.2009
г. Минск
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
сначала дома 6 лет стоят, потом конструктор 6 лет сидит...
ты зачем тему то поднял, ей 3 года, где твой вопрос?
Я дополнил. Тема же не только для общения, но и для будущих "гугольщиков"
petia вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2020, 17:06
#19
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
сначала дома 6 лет стоят, потом конструктор 6 лет сидит...
подерживаю

Цитата:
Сообщение от petia Посмотреть сообщение
Скажу лишь, что наше начальство разрешало рабочим менять хомуты на колоннах с А1, на А3 (S240 на S500) без изменения радиуса гиба
был объект где подрядчики били себя в грудь, что мы все их задолбали СНиПами. Ну сделали они хомуты из 8, а у нас коллега его одним рывком сломал. А потом и второй. Поглядели а там трещины. И перестали нам мозг выносить.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 на форуме  
 
Непрочитано 25.12.2020, 17:11
#20
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Ну сделали они хомуты из 8, а у нас коллега его одним рывком сломал.
сдается мне хомуты были не гнутые, а сварные и не на Кт, а на плевках ручной дуговой.
тут даже не важно какой диаметр стержней, все равно элемент что называется "из говна и палок"
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Хомуты и диаметр арматуры (какой-то тупик в моей логике...)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск