| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > В ФЗ №123 от 22.07.2008 (о пожарной безопасности) нет увязки пределов огнестойкости с толщиной защитного слоя

В ФЗ №123 от 22.07.2008 (о пожарной безопасности) нет увязки пределов огнестойкости с толщиной защитного слоя

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.12.2020, 15:25 #1
В ФЗ №123 от 22.07.2008 (о пожарной безопасности) нет увязки пределов огнестойкости с толщиной защитного слоя
VAV
 
Проектировщик
 
Воронеж
Регистрация: 28.10.2009
Сообщений: 330

Здравствуйте. В ФЗ №123 от 22.07.2008 "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности (с изменениями на 27 декабря 2018 года)" http://docs.cntd.ru/document/902111644 есть таблица 21, в которой прописываются степени огнестойкости строительных конструкций в зависимости от степени огнестойкости зданий и типа конструкций. Но нигде не упоминается зависимость толщины защитного слоя от продолжительности пожара.
Например, в СТО 36554501-006-2006 "Правила по обеспечению огнестойкости и огнесохранности железобетонных конструкций" есть аналогичная таблица (4.1) и в пункте 12.4 продолжительность пожара завязывается с толщиной защитного слоя: При стандартном пожаре длительностью 90 минут расстояние от оси арматуры до нагреваемой грани бетона должно быть не менее 35 мм, при 120 мин - 45 мм, при 150 мин - 55 мм, при 180 мин - 60 мм. (Докипедия: СТО 36554501-006-2006 Правила по обеспечению огнестойкости и огнесохранности железобетонных конструкций).
Вопрос: как определить толщину защитного слоя, опираясь на ФЗ №123 от 22.07.2008?
Просмотров: 2009
 
Непрочитано 09.12.2020, 16:03
#2
Гамадрил Гималайский


 
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 200


Наверное нужно выполнить расчет огнестойкости конструкций по этому СТО, если минимальные защитные слои у Вас вызывают сомнение. Расчет выполненный по этому СТО обеспечит выполнение ФЗ-123.
Гамадрил Гималайский вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.12.2020, 16:05
#3
VAV

Проектировщик
 
Регистрация: 28.10.2009
Воронеж
Сообщений: 330
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Гамадрил Гималайский Посмотреть сообщение
Наверное выполнить расчет огнестойкости конструкций по этому СТО
Этот расчет я не смогу обосновать, т.к. СТО не в ходит в действующий перечень национальных стандартов и сводов правил
VAV вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 16:53
#4
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от VAV Посмотреть сообщение
Этот расчет я не смогу обосновать, т.к. СТО не в ходит в действующий перечень национальных стандартов и сводов правил
Ну положим 2 х 2 = 4 тоже трудно обосновать, учебник математики за 1 класс тоже не входит ни в один из перечней
lee вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 17:22
#5
Гамадрил Гималайский


 
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 200


Посмотрите еще СП 468.1325800.2019, может на него сошлетесь.
В СТО методика расчета изложена, методик много разных может быть, их же все не внесешь в перечень
Гамадрил Гималайский вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2020, 17:22
1 | #6
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077


Можете воспользоваться ПРИКАЗом от 2 апреля 2020 года N 687 Об утверждении перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" Не для ФЗ №123, но всё же.
Там находим СП 468.1325800.2019 "Бетонные и железобетонные конструкции. Правила обеспечения огнестойкости и огнесохранности".
А там раздел 14, в котором прописаны интересующие вас защитные слои.
Обращу также ваше внимание на этот пункт:
14.1 Данные в таблицах 14.1–14.8, содержащие минимально допустимые значения размеров сечений и расстояний от оси арматуры до обогреваемых поверхностей элементов (толщины защитных слоев) для обеспечения нормируемых пределов огнестойкости, приведены для статически определимых конструкций и должны быть не менее значений по СП 63.13330.
Таблицы составлены на основе опытных данных. При соблюдении требований табличных данных расчеты огнестойкости статически определимых конструкций могут не производиться.
Табличные данные не следует применять для статически неопределимых конструкций, для которых необходимо проведение расчетной оценки огнестойкости.

Поэтому особо не обольщайтесь
UnAtom вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2020, 09:43
#7
VAV

Проектировщик
 
Регистрация: 28.10.2009
Воронеж
Сообщений: 330
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Гамадрил Гималайский Посмотреть сообщение
Посмотрите еще СП 468.1325800.2019, может на него сошлетесь
Спасибо

Цитата:
Сообщение от UnAtom Посмотреть сообщение
Поэтому особо не обольщайтесь
Обольститься не удалось. Все здания оказались статически неопределимыми. Но все-равно спасибо.
VAV вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > В ФЗ №123 от 22.07.2008 (о пожарной безопасности) нет увязки пределов огнестойкости с толщиной защитного слоя

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Огнестойкость каркасов продавливания в плитах перекрытий, какую толщину защитного слоя взять ? Tyhig Железобетонные конструкции 12 02.11.2019 19:03
Помогите присвоить степень огнестойкости и конструктивной пожарной опасности пром. зданию. hav85 Пожарная безопасность 12 06.11.2015 02:45
Помогите определить класс конструктивной пожарной опасности и степень огнестойкости здания Antoxa1305 Прочее. Архитектура и строительство 6 20.11.2013 09:53
каковы характеристики по пожарной безопасности здания выполненного из Сэндвич панелей Witsoon Прочее. Архитектура и строительство 5 06.06.2012 10:58
Предел огнестойкости керамзитобетонной перегородки толщиной 120 мм Nastya.Ti Конструкции зданий и сооружений 2 29.10.2010 10:08