| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 2 |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 39,787

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 17.02.2013 в 01:30.
Просмотров: 1148234
 
Непрочитано 14.08.2012, 16:34
#41
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Колян Посмотреть сообщение
Сколько нужно еще времени на схему обсуждение которой автору не нужно?
А вы что за автора решаете, нужно ему или не нужно? Не нужно - можно не отвечать же. Отвечает - значит нужно ему. Он выложил исправленную схему и сказал, что приветствует критику.
Он ее получает.
Цитата:
Сообщение от Stingry Посмотреть сообщение
Схему с удовольствием выложу и выслушаю критику.
Колян, у вас есть что по существу сказать?

Цитата:
Сообщение от ALEXIY245 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, товарищи, выкладываю на критику схему каркасного здания.
Где схема-то?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2012, 13:09
#42
AlexRudz

Конструктор
 
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 122


Добрый день прошу покритиковать схему. Меня очень смущают результаты расчета на сейсмическое воздействие: деформируется только центральная часть здания.

SCAD 11.3
Вложения
Тип файла: rar РасчетАБК.rar (47.7 Кб, 334 просмотров)
__________________
Свая, как и коса, не всегда находит на камень(с)
AlexRudz вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2012, 16:13
#43
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от AlexRudz Посмотреть сообщение
Добрый день прошу покритиковать схему. Меня очень смущают результаты расчета на сейсмическое воздействие: деформируется только центральная часть здания.
SCAD 11.3
У вас ГИС.
Цитата:
15:58:46
Проверьте порядок задания ном. узлов для верт. стержня у элементов:
2932-2935
Цитата:
15:58:47
Разложение матрицы жесткости многофронтальным методом.
15:58:47
Геометрически изменяемая система по направлению 2 в узлах:
121-124
15:58:47
Геометрически изменяемая система по направлению 3 в узлах:
121-124
15:58:47
Геометрически изменяемая система по направлению 5 в узлах:
121-124
15:58:47
Геометрически изменяемая система по направлению 6 в узлах:
121-124
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2012, 16:17
#44
AlexRudz

Конструктор
 
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 122


Расчет прошел, я даже не подумал об ГИС. Спасибо буду разбираться.
__________________
Свая, как и коса, не всегда находит на камень(с)

Последний раз редактировалось AlexRudz, 16.08.2012 в 17:57.
AlexRudz вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2012, 18:01
#45
AlexRudz

Конструктор
 
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 122


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
У вас ГИС.
Исправил нумерацию узлов, "убрал" ГИС. В отчете ошибок больше нет. Проблема с деформациями при сейсмическе осталась.
Вложения
Тип файла: rar РасчетАБК без ГИС.rar (31.7 Кб, 249 просмотров)
__________________
Свая, как и коса, не всегда находит на камень(с)
AlexRudz вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2012, 10:26
#46
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от AlexRudz Посмотреть сообщение
Проблема с деформациями при сейсмическе осталась.
По мне так всё в порядке.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2012, 11:58
#47
AlexRudz

Конструктор
 
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 122


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
По мне так всё в порядке.
Я впервые сталкиваюсь с сейсмикой. Меня смущает , что при просмотре деформаций от сейсмики деформируется не вся схема, а деформации происходят по частям ( например только центральная часть, либо несколько пролетов справа, либо - слева) и только по одной оси X. Может так и должно быть?
__________________
Свая, как и коса, не всегда находит на камень(с)
AlexRudz вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2012, 12:35
1 | #48
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от AlexRudz Посмотреть сообщение
Может так и должно быть?
Программа демонстрирует найденные различные формы колебаний. Итоговый результат - "корень из суммы квадратов". Так и должно быть. Но я с динамикой последнее время не часто сталкиваюсь. Может быть кто поправит?
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2012, 11:58 Покритикуйте схему
#49
tructor


 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 111


Покритикуйте схему пожалуйста, работаю один обсудить ее нескем, заранее спасибо.
Здание склад, сейсмика 9 баллов, снег 7 район.
Вложения
Тип файла: rar Схема.rar (8.9 Кб, 351 просмотров)
tructor вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2012, 14:19
#50
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от tructor Посмотреть сообщение
Покритикуйте схему пожалуйста
1. Связи по верхнему поясу ферм - что это за чудо?
2. Они же - никаких шарниров, соединение с прогонами- жесткое?
3. Стропильные фермы - нижний пояс соединен с колоннами жестко? Тип элемента - 5. То же самое касается решетки. С назначением шарниров беда по всей схеме.
4. Вертикальные крестовые связи - элементы не соединяются между собой?
Это пока бегло, расчет не производил.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2012, 14:35
#51
tructor


 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 111


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
1. Связи по верхнему поясу ферм - что это за чудо?
"ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ КАРКАСНЫХ ПРОМЗДАНИЙ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА В СЕЙСМИЧЕСКИХ РАЙОНАХ (К СНиП II-7-81)", см. п. 3.40 и далее.
Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
2. Они же - никаких шарниров, соединение с прогонами- жесткое?
Соединения шарнирные, Вы правы...
Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
3. Стропильные фермы - нижний пояс соединен с колоннами жестко? Тип элемента - 5. То же самое касается решетки. С назначением шарниров беда по всей схеме.
А разве к фермам присваивается другой тип конечного элемента? И можете пояснить в чем беда с шарнирами, неправильно задаю освобождение угловых связей или неуказываю где именно должен стоить шарнир?

Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
4. Вертикальные крестовые связи - элементы не соединяются между собой?
Согласен с этим... пропустил...
tructor вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2012, 15:57
#52
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от tructor Посмотреть сообщение
см. п. 3.40 и далее.
Ну это как раз понятно. Просто нигде в сериях (вроде) нет такого, что раскосы связевой фермы перерезают прогоны под углом. Ну да ладно, это к делу (к Скаду) не относится.
Цитата:
Сообщение от tructor Посмотреть сообщение
А разве к фермам присваивается другой тип конечного элемента? И можете пояснить в чем беда с шарнирами, неправильно задаю освобождение угловых связей или неуказываю где именно должен стоить шарнир?
Другой тип КЭ - это как кому удобно.
У вас сейчас задано жесткое соединение поясов и решетки, а также жесткое примыкание нижнего пояса к стойкам. Если так задумано - ради бога.
Беда в том, что шарниры местами расставлены неправильно - посмотрите те же стропильные фермы. Где-то поставлены шарниры там, где их быть не должно, а где-то нет шарниров там, где они должны быть.

В схеме присутствуют совпадающие узлы.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2012, 16:03
#53
tructor


 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 111


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Ну это как раз понятно. Просто нигде в сериях (вроде) нет такого, что раскосы связевой фермы перерезают прогоны под углом. Ну да ладно, это к делу (к Скаду) не относится.
По сериям как раз прогоны то и перерезают раскосы связевой фермы, крепятся к фасонкам по нижнему поясу прогона.
Спасибо за критику... сейчас исправляю схему
tructor вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2012, 11:31 Расчетная схема реконструируемого здания
#54
MolodtsovMG


 
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 3


Хотелось бы выслушать критику расчетной схемы.

В существующем здании склада, одном из помещение устраиваем 2 перекрытия с установкой ряда колонн по центральной продольной оси помещения.
Решено устраивать перекрытие с капителями над центральными колоннами. На консоли существующих колонн по периметру помещения будет монтироваться скрытая балка.
Вложения
Тип файла: zip Мытищи_23.08.SPR.zip (255.1 Кб, 275 просмотров)
MolodtsovMG вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2012, 15:41 Прошу проверить расчет фермы
#55
sprinter054


 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 24


Прошу проверить расчет фермы в целом.
Настораживает, что подбор сечений в SCADе предлагает всю ферму из 80-ой трубы, а в кристалле верхний пояс из 100-ой, а остальные трубы из 80-й

правильно ли я завел гибкости элементов фермы?
с чем сравнивать максимальные перемещения узлов?
Вложения
Тип файла: rar расчет 12м.rar (204.4 Кб, 240 просмотров)

Последний раз редактировалось sprinter054, 28.08.2012 в 16:48.
sprinter054 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2012, 16:35 проверьте каркас (МК) пожалуйста
#56
Dinesk


 
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 23


проверьте каркас (МК) пожалуйста
Вложения
Тип файла: rar каркас.rar (5.3 Кб, 296 просмотров)
Dinesk вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2012, 14:09
#57
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от MolodtsovMG Посмотреть сообщение
Хотелось бы выслушать критику расчетной схемы.
В целом всё хорошо.
Можно исправить нумерацию узлов вертикальных элементов (на какие ругается программа, см. протокол) - изменить направление оси х1 у них.
Также можно убрать "разрывы" между балками по периметру и плитой перекрытия и поднять плиту чуть выше, чтобы верхние грани совпадали у плиты и балок. Но у вас тут:
Цитата:
Сообщение от MolodtsovMG Посмотреть сообщение
На консоли существующих колонн по периметру помещения будет монтироваться скрытая балка.
что это такое - непонятно, но это уже ваше конструктивное решение, не будем его здесь обсуждать.

sprinter054
Цитата:
Прошу проверить расчет фермы в целом.
У меня, например, архив не открывается.

Dinesk
Цитата:
проверьте каркас (МК) пожалуйста
Все узлы в конструкции жесткие? Ни одного шарнира в схеме.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.

Последний раз редактировалось Клименко Ярослав, 28.08.2012 в 16:20.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2012, 16:50
#58
sprinter054


 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
У меня, например, архив не открывается.
архив исправил
sprinter054 вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2012, 08:46
1 | #59
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


sprinter054:
1. Для плоской фермы лучше выбрать тип схемы - 1 (плоская шарнирно-стержневая)
2. В классической теоретической механике при расчете ферм одна опора принимается шарнирно-неподвижной, другая - шарнирно-подвижной, у вас же оба опорных узла закреплены по Х и Z. Это искажает картину, она отличается от Кристалла.
3. Проверьте закрепление верхнего пояса из плоскости. Если раскреплены все узлы, то в каждый узел должна приходить связь.
Цитата:
Сообщение от sprinter054 Посмотреть сообщение
правильно ли я завел гибкости элементов фермы?
Крайние панели верхнего пояса будут тоже сжатые, когда исправите связи.
Цитата:
Сообщение от sprinter054 Посмотреть сообщение
с чем сравнивать максимальные перемещения узлов?
С предельно допустимым прогибом по СНиП "Нагрузки и воздействия". Прогиб определяется от постоянных и временных длительных нагрузок, нормативные значения.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 29.08.2012, 11:06
#60
tructor


 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 111


Цитата:
Сообщение от tructor Посмотреть сообщение
Покритикуйте схему пожалуйста, работаю один обсудить ее нескем, заранее спасибо.
Здание склад, сейсмика 9 баллов, снег 7 район.
Иправил схему согласно Вашим замечаниям, есть ли в ней еще какие косяки, заранее всем спасибо за критику
Вложения
Тип файла: rar Схема.rar (13.5 Кб, 259 просмотров)
tructor вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
При переносе расчетной схемы из AutoCAD в SCAD возникла ошибка Александр К SCAD 2 12.07.2013 10:52
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Пример расчетной схемы поперечника здания в scad bogdanov-denisov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.06.2009 21:58