[olamot]

Здравствуйте.
Я какое-то время делал металлоконструкции в солиде 2008.
Стали поджимать те, кто работает в StruCad.
А последнее время иногда слышу и про Tekla.

Вопрос не в качестве чертежей. Не в точности. А в СКОРОСТИ.

Скорость стала единственным критерием конкурентной борьбы.
Оформление по ГОСТУ давайте не будем рассматривать вообще в этой теме. Ограничимся принципиальной возможностью создать свои шаблоны. Чертежей, таблиц, спецификаций. И их настройкой.

На скорость влияют следующие критерии (ИМХО):

1) Автоматизация. Как я понял узлы в tekla и StruCad- создаются автоматом (включая разделку деталей) Это основное.
2) Повторное использование чего бы то ни было. (тех же своих узлов и своих конструкций)
3) Ремонт и изменение созданных моделей. (оси, узлы, профили)
4) Замена элементов (узлов, деталей, профилей)
5) Полнота генерируемых чертежей, таблиц, спецификаций...


Немного о самостоятельном обучении.
В настоящее время я не нашел работоспособного дистрибутива Strucad V15 (вы понимаете о чем я, думаю что для изучения такой программы месяца мало, а фокусы типа 2х2=4 не создают полной картины) Итак самая ходовая это v11. (Это плохо и абсолютно не отвечает моменту на мой взгляд)

Tekla доступна в последней мультиязычной сборке V16. С русской сопроводиловкой. (достаточна ли она?)
---------------------------------------

Теперь о главном. Вид работ.
ЖЕСТКОЕ БЫСТРОЕ БЕСКОМПРОМИССНОЕ КМД ВСЕГО И ВСЯ
По существующим, но вечно меняющимся КМ- это и архитектурно-конструкторские изменения и ошибки на площадках, когда нужно перекроить ВСЕ из-за изменившихся размеров.

В солиде конечно можно сделать абсолютно все, но сложно предугадать с какого направления будет получен "удар" и создать апсолютно полиморфную конструкцию невозможно. А бездумное внесение изменений может привести к "покраснению" экрана и трудным поискам с структуре связей.
Может эти программы Tekla и StruCad удобнее ?

Что лучше в работе.
Что лучше (легче, доступнее) в понимании.
Что милее сердцу

[aka raduntsev-nias]

а как там с параметрическими узлами? там разе есть такая возможность? по моему только стандартные. остальное врукопашную

ps насчет спутанности это везде. когда непривык к программе и плохо в ней работаешь, неимея настроек

[olamot]

Ну в струкадовской промо-литературе это один из акцентируемых моментов. Наличие мастера, позволяющего либо модифицировать существующие узлы и сохранять их как новые.
Либо с нуля параметрический узел забабахать и в библиотеку его! в библиотеку! в 3 часа ночи..
Причом мастер этот вроде как не требует прямого программирования.
-----------------
Сам не владею вопросам, надеялся на каменты и полемику чтоп сделать выбор.
Из шыла с мылом.

[sfera04]

Пожалуй выскажу свое мнение о работе в ТЕКЛА.
Вы выдвинули 5ть тезисов (в шапке темы) котрые вам интересны, раскрою их в контексте программы текла:

1) Узлы можно создать либо автоматом либо в ручную. Если подходящего узла нет то можно создать пользовательский. Есть еще фишка - текла сама проставляет узлы по модели, но сперва нужно написать ряд правил согласно которым она это будет делать.

2) Все можно вторично использовать (как минимум копи-раст ). Объекты можно объединять в пользовательские компоненты, а потом их расставлять в нужные места модели. Все свои узлы можно экспортировать и применять в новых моделях.

3) В текле есть такое понятие "магнетизм", если намагнитить ось и подвинуть ее то все что лежит или касается оси за ней поедит. Если "на магнитить" плоскость то все что лежит в этой плоскости потянется за плоскостью. Та же ситуация с магнитными линиями.

4) Без проблем, все меняется, узлы подстраиваются.

5) Так как вас не интересует гост на оформление то стандартные таблицы и спецификации вам подойдут. Если сборка простая - то чертеж автоматом получается готовым на 90% (но это еще нужно настроить, стандартные вещи совершенно не годятся). Все чертежи связаны с моделью, любое изменение в модели сразу отражается в чертеже (повторно ничего создавать не нужно), к тому же текла пытается обозначит то место где произошло изменение.

Ну и самое главное: чтобы успешно применять ТЕКЛУ для начала нужно досконально ее знать и иметь опыт работы в ней.

[olamot]

Спасибо, sfera04....
Второй день по тихому распечатываю руководства...
Попытался что-то почитать- понажимать.
Полная пустота в голове... ну и на экране пока...
А! нет два столба поставил, балку... потом балку сдвинул и обратно не смог вернуть. Ну, короче, работаем над собой.

Неудобное вращение модели. Вращение происходит вокруг общего центра всей конструкции. Хотелось бы переключаться как-то на вращение вокруг редактируемого узла. Не нашол с наскока.

[sfera04]

Сообщение от olamot Неудобное вращение модели. Вращение происходит вокруг общего центра всей конструкции. Хотелось бы переключаться как-то на вращение вокруг редактируемого узла. Не нашол с наскока.

Нажми "V" и укажи точку вращения

[olamot]

Сообщение от sfera04 Нажми "V" и укажи точку вращения

вах!

[Летун-космический]

Доброго всем времени суток. Почитал вашу ветку и решил здесь же вопрос задть, чтоб не создавать тему новую. Интересует та же тема: выбор софта для метала. Но только для КМ и по ГОСТу А то на чертежи в экспертизу носить, а они не любят когда не по ГОСТу Заранее спасибо всем

Сообщение от Летун-космический Доброго всем времени суток. Почитал вашу ветку и решил здесь же вопрос задть, чтоб не создавать тему новую. Интересует та же тема: выбор софта для метала. Но только для КМ и по ГОСТу А то на чертежи в экспертизу носить, а они не любят когда не по ГОСТу Заранее спасибо всем

Тогда Лира-КМ . Дешево и сердито

[olamot]

Лучше бы предложили такую же продвинутую прогу для КМД как Текла. Но чтоб раз в 5-6, а лучче в 10 дешевле.

Бокад в какой-то теме мелькнул, кто-то даже восторгся!
Чтто за зверь, в плане сабжа.
----------------------------------
Вообще на что можно согласиться это небольшие ручные доводки в чертежах 10-15 %.
На дворе середина 21 века. Хватит восторгаться XX-дюймовыми кульманами.

Сообщение от olamot Лучше бы предложили такую же продвинутую прогу для КМД как Текла. Но чтоб раз в 5-6, а лучче в 10 дешевле.

Быстро, качественно и недорого - выбирайте любые два условия

Сообщение от olamot Бокад в какой-то теме мелькнул, кто-то даже восторгся!

Что-то вроде Текла, как по цене, так и по функционалу

[olamot]

Сообщение от palexxvlad Быстро, качественно и недорого - выбирайте любые два условия

Быстро и недорого хочу!!!! чтобы можно было БЫСТРО сделать и раз 5 БЫСТРО переделать.

Что-то вроде Текла, как по цене, так и по функционалу

[Летун-космический]

а в StruCADе или Tekle принципиально возможно кончные чертежи генерировались чтоб по ГОСТу (марка КМ). Сижу тоже разбираюсь помалу. Палочки рисую. Может зря затеял я в них разобраться. Но уж больно парит в АКАДе как на кульмане узелочки вырисовывать, да выноски проставлять. А метал считать... Молчу уж когда кто-то изменит чего-нить. Сразу уволиться охото

[olamot]

По поводу Струкада прочитай пост N31.
Там засада!

[pdimav]

В Текле..если очень поработать с настройками, то можно получить близкое к ГОСТу. Обозначение сварки только выносными линиями..., но некоторые даже умудряются сделать условные обозначения ресничками и крестиками...и даже автоматом

[~AlexX~]

Advance Steel сморите. И разобраться легче и оформление КМ по ГОСТ (единственно пока реснички в узлах автоматом не проставляет).

[olamot]

Advance Steel - единственное программное обеспечение для проектирования металлических конструкций, которое облегчает работу с листовыми материалами. Достаточно двух щелчков мыши для того, чтобы создать элемент, например, коническую поверхность между двумя объектами AutoCAD®

А Текло не делает развертки? И шаблоны? Например родрезок торцов труб? Или там листовых разных штук?
(я спрашиваю ибо не знаю)

И хватит здесь про КМ рассуждать. Тема про КМД!

[metrox]

Сообщение от olamot Неудобное вращение модели. Вращение происходит вокруг общего центра всей конструкции. Хотелось бы переключаться как-то на вращение вокруг редактируемого узла. Не нашол с наскока.

Offtop: Tools->Options->Automatic Rotation Center!

[Алексей Худяков]

Сообщение от olamot Худяков! не жмитесь!

Коротко:

1. Выбор - ваше личное дело. Если вы ищите систему только для проектирования, работайте в чем уже работаете – только работайте. StruCad уже давно ускакал далеко вперед!
2. Никогда не работал в SW над металлоконструкциями, зная, что в первую очередь эта система предназначена для машиностроения (мне этого достаточно). Занимаюсь, специализированным САПР для металлоконструкций с 2002 года… За это время изучил: StruCad, StruM.I.S, Real Steel, Advance Steel, Tekla, Bocad (остальное, типа Rcad смотрел и мне было достаточно)… Свой выбор я сделал.
3. У StruCad есть связь с чертежами, а так же все корректно экспортируется в AutoCad. Мы успешно дорабатываем все чертежи в StruCad. Экспорт в AutoCad или PDF производится только для Заказчиков, у которых нет StruCad.
4. Представляю интересы компании, которая сотрудничает только с юридическими лицами, которые в свою очередь серьезно настроены на автоматизацию проектно-производственных и монтажных процессов (это не только StruCad).
5. Мне нет никакого дела до того, что вы будете использовать пиратскую версию, и не нужно ко мне с этим обращаться…

[grph]

Сообщение от Алексей Худяков Коротко:...занимаюсь, специализированным САПР для металлоконструкций с 2002 года… За это время изучил: StruCad, StruM.I.S, Real Steel, Advance Steel, Tekla, Bocad…

Алексей! Считаю, что слово "изучил" - это слишком ёмкое понятие! И если Вы занимаетесь StruCAD'ом, то это совсем не значит, что так же хорошо разбираетесь в других программах. Пожалуйста, постарайтесь объективно оценивать свои знания.

[olamot]

Куда в текле вводятся параметры и их значения?
Командной строки как в автокаде нету..... просто набор с бухты-барахты тоже не проходит.
-----