| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет просечно вытяжной сетки

Расчет просечно вытяжной сетки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.06.2006, 13:42
Расчет просечно вытяжной сетки
Катерина
 
Регистрация: 02.06.2006
Сообщений: 9

Подскажите как посчитать ПВ,уже все уложили а она скачет,пружинит.Заказчик возмущается требует расчет
Просмотров: 31573
 
Непрочитано 10.08.2018, 15:03
#21
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 399


Цитата:
Сообщение от ProjectMaster Посмотреть сообщение
Возможно, что при некоторых условиях (небольшой пролет) они могут работать как балки. Но на практике из-за низкой жесткости на изгиб они работают как мембраны.

Если бы они работали как балки - в справочниках был бы эквивалентный момент инерции. К сожалению, этот параметр для просечно-вытяжных листов не имеет большого смысла - мембранное усилие оказывает большое влияние.
Корректно ли сравнивать просечно-вытяжной лист с плоским стальным настилом? Я к тому, что в последних, при небольших нагрузках, зачастую достаточно проверить прогиб (при шарнирном опирании). Да и сложно представить, откуда берутся мембранные усилия при свободном опирании (расчетная схема - однопролетная балка)
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2018, 21:31
#22
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,960


Просечно-вытяжной лист по жесткости (поперек просечке) не сильно отличается от исходного листа - когда-то я моделировал в SCAD лист ПВ510 - возможно на форуме даже выкладывал результаты.
А так - здесь уже сказали - берете готовые табличные нагрузки для заданного прогиба (например ПВ510 на пролете 1 м поперек просечки при свободном опирании и при нагрузке 135 кг/кв.м прогибается на 10 мм), и по формуле f=5q(l^4)/384EJ вычисляете J. Это поперек. А вдоль - вряд ли найдете данные, ПВ не рассчитаны на такую работу. Да и данные для нормальной ориентации надо перепроверять/сверять - авторы таких таблиц обычно не сильно заботятся о научной чистоте своих "экспериментов" - это обычные производители.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2018, 00:37
#23
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 399


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
например ПВ510 на пролете 1 м поперек просечки при свободном опирании и при нагрузке 135 кг/кв.м прогибается на 10 мм
Откуда известна величина прогиба?
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2018, 08:59
1 | #24
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,960


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Откуда известна величина прогиба?
Из справочных данных какого-то производителя - в инете есть. Например даны нагрузки, при которых прогиб не более 1/100 пролета.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2019, 14:59
#25
bisic


 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Aндрeй Посмотреть сообщение
И сколько по ширине должна быть опора?
Столкнулся с такой же задачей, а именно опирание ПВЛ без приварки его к опоре, и не могу нигде найти требования или рекомендации по длине опирания листа в таком случае.
Если кто знает, направте на путь истинный или это утопия и лучше для съемного настила применить не ПВЛ, а решетчатый настил?
bisic вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2019, 16:42
#26
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,960


Цитата:
Сообщение от bisic Посмотреть сообщение
...путь истинный...
Рекомендации по длине опирания листа в таком случае надо смотреть в стандарте на лист:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Правильный путь.png
Просмотров: 107
Размер:	59.8 Кб
ID:	219999  
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2019, 14:32
#27
bisic


 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Рекомендации по длине опирания листа в таком случае надо смотреть в стандарте на лист
Спасибо, что откликнулись, но я так и не понял из ответа как определить длину опирания листа без сварки. В ТУ на листы этого нет, в таблице что Вы привели тоже нет. Если со сваркой все понятно, там нужно обеспечить определенную длину сварного шва, то при свободном опирании совсем не ясно.
bisic вне форума  
 
Непрочитано 15.11.2019, 15:41
1 | #28
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 1,295


Цитата:
Сообщение от bisic Посмотреть сообщение
как определить длину опирания листа без сварки
Принять любую обеспечив, чтобы настил не провалился при монтаже и предусмотрев мероприятия -упоры, чтобы не сполз
Старый Дилетант на форуме  
 
Непрочитано 15.11.2019, 17:24
1 | #29
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,960


Цитата:
Сообщение от bisic Посмотреть сообщение
... длину опирания ...
Вы о размере захода на опору в концах что ли? Дык любой, с точки зрения прочности - сталь не промнется даже если опора 1 мм.
Т.е. длина опирания определяется лишь с точки зрения непроваливания с учетом допусков на изгтовления как мест опирания, таки съмной части. Я обычно оьрамляю уголком типа 50х5 и ложу тоже в такой же, если это закладная в бетоне. У Вас видимо планируетя просто бросить, без обрамления. Тогда бортик должен быть, 10 мм на глаз (это примерная габаритная толщина ПВ505).
Главное - чтобы не елозило.
Без обрамления с годами все искривится и начнет съезжать, и проаваливаться. Можно закрепить винтами/скобами.
Не ищете по ПВ норм и методик, особенно по конструктиву, это древняя полузабытая вещь.
По решетчатым все есть, это современная вещь.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2019, 11:32
#30
bisic


 
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вы о размере захода на опору в концах что ли?
Именно! Листы будут крепится скобами по типу крепления решетчатого настила. Такое пришло задание на рабочую площадку на кровле под оборудование ОВ. Под площадкой будут размещаться трассы воздуховодов и к ним необходим доступ для обслуживания. Понятно, что современнее, технологичнее и легче запроектировать решетчатый настил, но, как обычно, все хотят съэкономить, выполнить по максимуму всё на стройплощадке подручными средствами дешевыми материалами
Вот и изобретаю велосипед - настил из ПВЛ, но не приваривать
Спасибо за советы!
bisic вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2019, 22:52
#31
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,051
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от bisic Посмотреть сообщение
Листы будут крепится скобами по типу крепления решетчатого настила
Решетчатый настил работает как балка на изгиб, а здесь ПВЛ лист - как мембрана на растяжение.
Скобы не порвут лист?

предлагаю сделать секции из ПВЛ, обрамленного приваренной по контуру ПВЛ листа стальной полосой, в которой отверстия для болтов, которыми крепить все это к балкам.
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет просечно вытяжной сетки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск