|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.11.2013, 11:37 | #1 | |
В чем несоблюдение противопожарных норм и как их соблюсти?
пытаюсь быть инженером
Екатеринбург
Регистрация: 07.03.2010
Сообщений: 401
|
||
Просмотров: 12935
|
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Тогда стоит официальным письмом коротко и понятно запросить пункт норм, регламентирующий данный момент. Под предлогом, допустим, разъяснить ясным и понятным образом ситуацию на общедомовом собрании. Письмо доставлять курьерской службой под роспись при получении, с копией этого добра у себя в сейфе. Такие вещи не бывают личными. Если и так выйдет "глухарь", то можно задумать переписку с министерствами (те, к слову, любят ссылаться друг на друга, вываодя соискателя на нужное), судя по опыту людей на этом форуме, разные мин-ва не редко таки отвечают по делу на разные запросы граждан. Попробую разузнать что-нибудь об этом у своих архитекторов, узнаю - отпишусь.
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Вариант на вскидку от себя (мог напутать с определениями) - класс горючести и огнестойкости материалов, использованных для перегородок, а так же дверей - не соответствует требуемым для данного класса помещения (лестничная клетка, зачастую там идут противопожарные перегородки и двери с повышенной огнестойкостью) по пожарной безопасности. Не думаю, что такие тамбуры регламентированы ГОСТом как отдельная категория, а значит на практике их "класс" может быть приравнен к вполне обитаемому помещению, а значит перегородка и дверь должны будут выдерживать воздействия огня на протяжении n минут, что определяется классом помещения чуть более чем напрямую (есть в нормативной документации).
----- добавлено через ~19 мин. ----- ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ СНиП 21-01-97* cообщает: Цитата:
А также: Цитата:
|
|||
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
Цитата:
в целом согласен, что придраться к путям эвакуации чисто формально можно. но это мало похоже на правду. ну вот и отправная точка. еще ФЗ по пожарной безопасности стоит изучить... ладно, начну искать самостоятельно... но если кто то даст ссылку на конкретный пункт, было бы еще лучше)
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
||||
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 174
|
Прежде всего на основании п.4.4 СНиП 31-01-2003 Проект дома должен сопровождаться инструкцией по эксплуатации квартир и общественных помещений дома.
Инструкция по эксплуатации квартир и помещений дома должна содержать данные, необходимые арендаторам (владельцам) квартир и встроенных общественных помещений, а также эксплуатирующим организациям для обеспечения безопасности в процессе эксплуатации, в том числе: сведения об основных конструкциях и инженерных системах, схемы расположения скрытых элементов и узлов каркаса, скрытых проводок и инженерных сетей, а также предельные значения нагрузок на элементы конструкций дома и на его электросеть. Эти данные могут быть представлены в виде копий исполнительной документации. Кроме того, инструкция должна включать правила содержания и технического обслуживания систем противопожарной защиты и план эвакуации при пожаре. По перепланировке: В соответствии с Жилищным кодексом Статья 14. Полномочия органов местного самоуправления в области жилищных отношений 7) согласование переустройства и перепланировки жилых помещений; Статья 40. Изменение границ помещений в многоквартирном доме 2. Если реконструкция, переустройство и (или) перепланировка помещений невозможны без присоединения к ним части общего имущества в многоквартирном доме, на такие реконструкцию, переустройство и (или) перепланировку помещений должно быть получено согласие всех собственников помещений в многоквартирном доме. Цитата:
23. На объектах запрещается: б) использовать чердаки, технические этажи, вентиляционные камеры и другие технические помещения для организации производственных участков, мастерских, а также для хранения продукции, оборудования, мебели и других предметов; в) размещать в лифтовых холлах кладовые, киоски, ларьки и другие подобные строения; к) устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые и другие подсобные помещения, а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы. По вопросу перегородок: Если сделано по серии КНАУФ. Серия 1.031.9-2 при перегородке с однослойным с каждой стороны ГКЛО 12,5 мм перегородка С111 будет иметь предел огнестойкости не менее EI45 см. серию л.15. Кроме этого Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" Статья 88. Требования к ограничению распространения пожара в зданиях, сооружениях, пожарных отсеках 1. Части зданий, сооружений, пожарных отсеков, а также помещения различных классов функциональной пожарной опасности должны быть разделены между собой ограждающими конструкциями с нормируемыми пределами огнестойкости и классами конструктивной пожарной опасности или противопожарными преградами. Требования к таким ограждающим конструкциям и типам противопожарных преград устанавливаются с учетом классов функциональной пожарной опасности помещений, величины пожарной нагрузки, степени огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности здания, сооружения, пожарного отсека. Если рассматривать колясочную как кладовую (складские помещения), то: СП 4.13130.2009 1.3 При изменении функционального назначения существующих объектов, а также при изменении объемно-планировочных и конструктивных решений необходимо основываться на требованиях настоящего свода правил, а также действующих нормативных документов по пожарной безопасности в соответствии с новым назначением этих зданий или помещений. 5.1.10 Производственные, технические и складские помещения (класса функциональной пожарной опасности Ф5), категорий В1-В3, размещаемые на объектах жилого и общественного назначения и предназначенные для обеспечения их функционирования, кроме специально оговоренных случаев, должны отделяться от других помещений и коридоров: - в зданиях I степени огнестойкости - противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 2-го типа. - в зданиях II, III, IV степеней огнестойкости - противопожарными перегородками 1-го типа и перекрытиями 3-го типа. Производственные и складские помещения категорий В1-В3 (кладовые, мастерские, лаборатории и т.п.) размещать под помещениями, предназначенными для одновременного пребывания 50 человек и более, не допускается. Производственные, технические и складские помещения категории В4, размещаемые на объектах жилого и общественного назначения, кроме специально оговоренных случаев, должны отделяться от других помещений и коридоров противопожарными перегородками 2-го типа. СНиП 31-01-2003 Приложение А п. 3.11 Хозяйственная кладовая (внеквартирная) - Помещение, предназначенное для хранения жильцами дома вне квартиры вещей, оборудования, овощей и т.п., исключая взрывоопасные вещества и материалы, располагаемое в первом, цокольном или подвальном этажах жилого здания. По пожарной сигнализации: СП 5.13130.2009 13.3.1 Количество автоматических пожарных извещателей определяется необходимостью обнаружения загораний на контролируемой площади помещений или зон помещений, а количество извещателей пламени - и по контролируемой площади оборудования. 13.3.2 В каждом защищаемом помещении следует устанавливать не менее двух пожарных извещателей, включенных по логической схеме "ИЛИ". Но при наличии системы дымоудаления 14.3 Для формирования команды управления по 14.1 в защищаемом помещении или защищаемой зоне должно быть не менее: трех пожарных извещателей при включении их в шлейфы двухпороговых приборов или в три независимых радиальных шлейфа однопороговых приборов; четырех пожарных извещателей при включении их в два шлейфа однопороговых приборов по два извещателя в каждый шлейф; двух пожарных извещателей, удовлетворяющих требованию 13.3.3 (а, б, в), включенных по логической схеме "И" при условии своевременной замены неисправного извещателя; двух пожарных извещателей, включенных по логической схеме "ИЛИ", если извещателями обеспечивается повышенная достоверность сигнала о пожаре. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Цитата:
А против требований инспектора идти бесполезно. Колясочные - незаконные сооружения, с которыми борятся и правильно делают. Устроить дополнительные помещения на этажах - реконструкция (можно долго препираться на счет толкования данного определения по ГрК) со всеми вытекающими: ГЭ, получение разрешения на строительство и т.д. Узаконить такое не реально. И да. К эксплуатации и содержанию ЖИЛЫХ помещений это не относится. |
|||
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
Цитата:
Цитата:
два - если не приспособлены у нас нормы к НОРМАЛЬНОЙ эксплуатации жилых зданий, что приходится жильцам самостоятельно улучшать эти условия...ну что поделать? по хорошему и в квартире перепланировку нужно делать с учетом: но вы правы, а вот узаконить все-таки хочется. по мне так, вполне удобное и функциональное помещение, не усугубляющее ситуации в плане пожарной безопасности...Offtop: ну, это чисто субъективно
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
||||
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 174
|
Уважаемые, Pavel_V и gdenisn не путайте противопожарные перегородки и стены с соответствующим заполнением и перегородки которые должны иметь определенный предел огнестойкости.
Да в СНиП 31-01-2003 написано: 7.1.7 В зданиях I, II и III степеней огнестойкости межсекционные стены и перегородки, а также стены и перегородки, отделяющие внеквартирные коридоры от других помещений, должны иметь предел огнестойкости не менее EI 45, в зданиях IV степени огнестойкости - не менее EI 15. В зданиях I, II и III степеней огнестойкости межквартирные ненесущие стены и перегородки должны иметь предел огнестойкости не менее EI 30 и класс пожарной опасности К0, в зданиях IV степени огнестойкости - предел огнестойкости не менее EI 15 и класс пожарной опасности не ниже К1. Это написано для того, чтобы не было распространения огня за определенный период времени и не делали эти перегородки из чего попало. Вот если напишут, что помещения должны отделяться перегородкой первого или второго типа, вот тогда и соответствующее заполнение должно быть по табл. 23, 24 ФЗ-123 от 22.07.2008 г. Поправьте если я не прав (с ссылкой на норматив желательно). |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |