|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.05.2011, 17:15 | #1 | |
Требования проектировщиков к обмерочным чертежам в DWG, выполняемым обследователями
Техническое обследование зданий и сооружений
Новосибирск
Регистрация: 19.02.2011
Сообщений: 153
|
||
Просмотров: 39939
|
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,856
|
Тема-терминатор. "Корпоративные стандарты" и Ко.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Самый главный и часто встречающийся недостаток DWG, которые делают "обмерщики" - чертежи сделаны в пространстве модели и в масштабе. Причем в разных масштабах. Т.е. налицо непонимание основ.
Второй - неточность построений. При совмещении планов этажей и контуры могут не совпадать, и даже колонны. Третий - недостаточность информации. Часто проемы "от фонаря" показаны, пилястры и прочие важные детали упускаются. Прямую перегородку могут криво "нарисовать", а истинно кривую - спрямить. Уж про конструктивные характеристики и не говорю. Жаль, не имею права приложить пример таких "обмеров". Сделаны, между прочим, за очень большие деньги, с использованием электронных измерительных инструментов. Но результат - как будто старушки из БТИ системы 50-х годов портновскими "сантиметрами" меряли и от руки рисовали. Хотя чертили "молодые, голенастые и политически грамотные". Такие чертежи потом долго приходится доводить до ума. Однако пару раз попадались замечательные обмерные чертежи. Их делали проектировщики по отдельному заказу и для себя. И делали руками, а не чем-то, растущим из чего-то. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Требования такие, что чертежи должны быть информативны, содержать необходимую информацию для оценки техсостояния и проекта усиления.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
Размеры и прочие элементы оформления - в своих слоях, про масштабы и черчение 1:1 - см пост #2.
В идеале - каждый этаж в отдельном файле с совпадающими координатами, чтобы можно было наложить за секунду. Разделять конструкции каким-либо образом по слоям - излишнее, все равно не угадаешь как принято у заказчика. Вот как-то так. |
|||
|
||||
Обследование зданий и сооружений Регистрация: 10.06.2009
Краснодар
Сообщений: 199
|
Из практики: В основном на нас жалуются за кривые комнаты и не совпадения с БТИ. Ну что можно поделать если стены и впрямь кривые (особенно если штукатурки 50-80 мм).
Чертим мы в модели все 1к1, листы используем редко. |
|||
|
||||
А вот такие например руководства
http://dwg.ru/dnl/139 могут быть полезными в этом деле? Стоит их использовать? Например, сообщаем заказчику: "при разработке чертежей мы руководствуемся СТП ..." И проектировщики, узнав об этом от радости хлопают в ладоши. Кстати подобные (общие) стандарты универсальные действительно никто больше не разрабатывает? С чем это связано? |
||||
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
А какая связь между обследованием и обмерами???
Обмеры это отдельный вид работ оплачиваемый отдельно. От себя скажу – ни когда ни кому не верю. Всегда перемеряю сам, ибо архитекторам необходимо прямолинейность и перпендикулярность (причём они сами лучше знают, что и куда подвинуть, как спрямить да и с ПИБом совпасть), меня интересуют фактические размеры, да и состояние конкретной балки (стенки, стойки) понятнее когда сам её увидишь. |
|||
|
||||
Цитата:
По поводу своими руками соглашусь, но только отчасти - у нас часто заказчики предпочитают по каким то непонятным причинам привлекать иногородние проектные организации. Ездить в командировки проектировщикам во-первых накладно, а во-вторых существенно снижается оперативность работы. Во время проектирования реконструкции часто фантазия заказчика выдает проектировщикам новые непредусмотренные ранее пируэты, которые требуют дополнительной информации и лучше ее добывать местными силами. Последний раз редактировалось Алексей54, 18.05.2011 в 22:41. |
||||
|
||||
Инженер Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063
|
По ГОСТ технический отчет должен содержать сведения, достаточные для реконструкции. А значит и обмерные чертежи. Если заказчик не хочет их оплачивать - несет ответственность сам.
Цитата:
А если вернуться к реальности, то обследование заказывают для галочки где подешевле, а в стоимость проекта закладывают стоимость обмеров. Новый ГОСТ призван это дело изменить, но пока глухо. Будем ждать, пока экспертизе не скажут "фас". Как с расчетными прогами пяток лет назад произошло. |
|||
|
||||
Учусь Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624
|
Согласен полностью со всеми тезисами, но факт остаётся фактом – на авторский надзор ездить мне, если что случится ко мне придут первому, а я уже потом буду доказывать что ВОН по тем обмерам, выполненным 10 лет назад, пролёт меньше на 2 метра.
|
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,615
|
Ну здесь все понятно. В Барнауле намного дешевле заказать проект, чем в Новосибирске. И специалисты в Барнауле грамотные, только з/п у них в несколько раз меньше чем в Н-ске. Расстояние в принципе небольшое, на машине можно за 3-4 часа доехать.
|
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 6
|
МРР -3.2.05.04-07 "Сборник базовых цен на работы по обследованию и мониторингу" п. 4.1. "Обмерные работы , выполняются при обследовании зданий в объеме, необходимом для подготовки технического заключения по результатам обследования. Для принятия проектных решений они не достаточны"
Я с этим согласен, и считаю что проектировщик обязан приезжать на объект для уточнения интересующих его вопросов. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Можно и самостоятельно что-то обмерить, не глядя на то, что это отдельный вид работ. Себе же дешевле будет, чем в склоки ввязываться. Но тоже не всегда осуществимо. Однако тема ветки - требования к обмерочным чертежам, выполненным в DWG. А не "надо - не надо". |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Обследование зданий и сооружений Регистрация: 10.06.2009
Краснодар
Сообщений: 199
|
Как-то обследовали один заводик для реконструкции, выполнили обмерочные отдали проектировщику, их все устроило, потом звонок...мол так и так у нас сверх точное оборудование не могли бы вы померить в таких-то осях с точностью до 1 мм, поехали померили и отправили все довольны.
|
|||
|
||||
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 386
|
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Подскажите в каком ISO, требования к чертежам | Buch53 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 8 | 25.06.2010 13:56 |