| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Обязательно ли нужен ГИП?

Обязательно ли нужен ГИП?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.07.2020, 19:58 #1
Обязательно ли нужен ГИП?
Lera Stalmak
 
Регистрация: 29.03.2019
Сообщений: 16

Уважаемые форумчане, уж извините за тавтологию, если такая тема есть. Вопрос срочный, быстрее было написать новую тему.
Вопрос такой. Обязательно ли нужен ГИП в проектной документации? Я архитектор-проектировщик. У меня есть конструктор на удаленке, с которым мы делаем проект. Готовим проектную документацию для разрешения на строительство. Может ли быть тандем архитектора и конструктора? Или обязательно нужен ГИП?
И задам сюда другой вопрос. Что вообще за должность такая, инженер-проектировщик? Ну то есть в том плане, считает ли он вообще конструкции? Потому что в моем понятии этим занимается инженер-конструктор. Что достается инженеру-проектировщику, если архитектор все придумал, конструктор рассчитал?
Заранее спасибо =)
Просмотров: 12338
 
Непрочитано 06.07.2020, 21:28
#2
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от Lera Stalmak Посмотреть сообщение
Может ли быть тандем архитектора и конструктора?
Может быть. Но если делать проект официально, кто-то из вас должен быть ГИПом. ГИП - это не столько должность, сколько обязанность, которая даётся приказом руководства конкретному человеку. Мол, вот на этот проект ГИПом назначается этот человек. А в трудовой книжке у него что угодно может быть записано. Хотя сейчас, может, законодатели что новое придумали - не знаю.

А! Вот например:
Сейчас ещё появилось странно сформулированное, но требование, что ГИПом может быть только член реестра НООПРИЗ (или как там его).

Цитата:
Сообщение от Lera Stalmak Посмотреть сообщение
Что вообще за должность такая, инженер-проектировщик?
Универсальная должность, записывающаяся в трудовую как раз. В каждой организации может обозначать очень разные вещи.
Цитата:
Сообщение от Lera Stalmak Посмотреть сообщение
Что достается инженеру-проектировщику, если архитектор все придумал, конструктор рассчитал?
Опять же всё по разному в разных организациях. Нужно копаться в должностных инструкциях. Есть и более-менее универсальные, но в каждой организации могут быть свои особенности. Ещё бывают инженеры 1,2,3 категории, ведущие инженеры/специалисты, главные инженеры и ещё много кого можно найти.

Последний раз редактировалось Дмитррр, 06.07.2020 в 21:35.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2020, 21:41
#3
kokon


 
Регистрация: 29.06.2020
Сообщений: 20


Если только разрешение на строительство без экспертизы и если у вас есть ИП со всеми разрешительными документами на проектирование, то можно в тандеме небольшими домиками заниматься. Если вы участвуете в приличном проекте с прохождением экспертизы, увязыванием всех смежных разделов между собой, получением ТУ, необходимых разрешений и т.д., то без ГИПа в любом случае не обойтись. Другое дело, насколько он опытен и компетентен в своих вопросах, это уже совсем другая история
kokon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.07.2020, 22:12
#4
Lera Stalmak


 
Регистрация: 29.03.2019
Сообщений: 16


наша организация состоит в СРО. проектной деятельностью мы имеем право заниматься. и делать проекты под экспертизу не планируем. пока что. город маленький, нет необходимости.
Lera Stalmak вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2020, 22:37
#5
kokon


 
Регистрация: 29.06.2020
Сообщений: 20


Ну тогда действительно не имеет смысла ГИПа содержать. По мере необходимости, сложности работ и требованиям заказчика надо действовать. Если справляетесь, все нормально и не парьтесь. А как на усложнение пойдете - ГИП или BIM менеджер (координатор), работа в единой информационной системе одной программы всех проектировщиков, короче куча головных заморочек и больших финансовых расходов. Все придет со временем
kokon вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2020, 05:43
#6
AvlS

проектирование (основное: сооружения и объекты связи)
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 120


ГИП может быть свой штатный или по совместительству.
Но, ГИП буквально и формально должен быть. ГИП подписывает и заверят.

Цитата:
... заверение проектной организации о том, что проектная документация разработана в соответствии с градостроительным планом земельного участка, заданием на проектирование.
AvlS вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2020, 06:20
#7
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272


Цитата:
Сообщение от AvlS Посмотреть сообщение
Но, ГИП буквально и формально должен быть. ГИП подписывает и заверят.
Вместо ГИПа может быть ГАП )
arch вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2020, 08:28
#8
Oleg T


 
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 1,458


Цитата:
Сообщение от Lera Stalmak Посмотреть сообщение
И задам сюда другой вопрос. Что вообще за должность такая, инженер-проектировщик?
Это вы аббревиатуру ГИП расшифровали так, что-ли?
ГИП - Главный инженер проекта.
Возьмите на себя обязанности Главного архитектора проекта (ГАП), как уже написали выше, и будете вместо ГИПа. Правда, и ответсвенность за проект будет на вас, а не на ГИПе.
Oleg T вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2020, 09:20
#9
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от Lera Stalmak Посмотреть сообщение
делать проекты под экспертизу не планируем. пока что. город маленький, нет необходимости
Необходимость проведения экспертизы совершенно не связано в размером населённого пункта.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2020, 09:52
1 | 1 #10
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от Lera Stalmak Посмотреть сообщение
наша организация состоит в СРО. проектной деятельностью мы имеем право заниматься. и делать проекты под экспертизу не планируем. пока что. город маленький, нет необходимости.
Мало ли что мы все "не планируем". В любой проектной организации, независимо от величины города и необходимости прохождения экспертиз должно быть, в соответствии с Градкодексом "специалист по организации архитектурно-строительного проектирования" ... "в должности главного инженера проекта, главного архитектора проекта" ... "сведения о котором включены в национальный реестр специалистов в области инженерных изысканий и архитектурно-строительного проектирования или в национальный реестр специалистов в области строительства".

На этого специалиста возложено четыре основных обязанности, за невыполнение которых можно и сесть на несколько лет. А что, "сидеть" владелец бизнеса сам будет? Если он не дурак, он возложит обязанности ГИПа или ГАПа на кого-то. Может и "задним числом".

А вот инженеров или архитекторов может вообще не быть. Раньше была практика возложения обязанностей ГИПа или ГАПа на специалистов, находящихся на других должностях. Типа ты по проекту будешь не "архитектор 2 разряда", а Главный Архитектор Проекта. Почти как Заха Хадид, только в штанах. Теперь по Градкодексу положено быть на соответствующей должности.

Обязательность назначения ГИПа или ГАПа предлагалась в дополнение пункта 11 статьи 48 Градкодекса, но юристы посчитали, что имеющихся упоминаний в разных НПА достаточно.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2020, 10:10
#11
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Сейчас ещё появилось странно сформулированное, но требование, что ГИПом может быть только член реестра НООПРИЗ (или как там его).
а разве есть такое требование? вроде бы листы подписывать должны одновременно два человека, состоящие в реестре. а т.к. гип подписывает все, естественно удобно, чтобы он был в реестре.
bigden вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2020, 10:21
1 | #12
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
а разве есть такое требование?
Есть. В градостроительном написано:
Специалистом по организации инженерных изысканий, специалистом по организации архитектурно-строительного проектирования, специалистом по организации строительства является физическое лицо, которое имеет право осуществлять по трудовому договору, заключенному с индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом, трудовые функции по организации выполнения работ по инженерным изысканиям, подготовке проектной документации, строительству, реконструкции, капитальному ремонту, сносу объекта капитального строительства в должности главного инженера проекта, главного архитектора проекта и сведения о котором включены в национальный реестр специалистов в области инженерных изысканий и архитектурно-строительного проектирования или в национальный реестр специалистов в области строительства.

Тут, кстати, интересный вопрос: между ГИПом и ГАПом тут стоит запятая. Что она обозначает? Какой союз там подразумевается: "и", "или", "и/или"?
То есть обязаны ли быть оба лица или хватит одного?

Последний раз редактировалось Дмитррр, 07.07.2020 в 10:26.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2020, 10:22
#13
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


Дмитррр, спасибо
bigden вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2020, 12:05
#14
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Тут, кстати, интересный вопрос: между ГИПом и ГАПом тут стоит запятая. Что она обозначает? Какой союз там подразумевается: "и", "или", "и/или"?
Обозначает "или". ГИП и ГАП равнозначны по ответственности. СНиП 1.06.04-85 числится в действующих.

Последний раз редактировалось иваниваныч, 07.07.2020 в 12:10.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 11.08.2020, 09:38
#15
Игорь Л.


 
Регистрация: 05.06.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Lera Stalmak Посмотреть сообщение
наша организация состоит в СРО. проектной деятельностью мы имеем право заниматься. и делать проекты под экспертизу не планируем. пока что. город маленький, нет необходимости.
:-) если у вас есть проектное СРО, то у вас обязательно числится 2 ГИПа из которых один может быть директором.
Игорь Л. вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2020, 10:16
#16
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272


Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
если у вас есть проектное СРО, то у вас обязательно числится 2 ГИПа из которых один может быть директором.
Можно подробней разъяснить про двух ГИПов?
А директор не ГИП не бывает?
arch вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2020, 11:12
#17
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 229


Цитата:
Сообщение от Lera Stalmak Посмотреть сообщение
Обязательно ли нужен ГИП в проектной документации? Я архитектор-проектировщик. У меня есть конструктор на удаленке, с которым мы делаем проект. Готовим проектную документацию для разрешения на строительство. Может ли быть тандем архитектора и конструктора? Или обязательно нужен ГИП?
Из обязательного, как вам здесь написали, нужен «специалист по организации проектирования». Им может выступать как инженер, так и архитектор. Для выпуска проектной документации и успешного прохождения экспертизы вполне достаточно ОДНОГО. Если, как вы говорите, «архитектор всё придумал», то значит ему и карты в руки. Теоретически, ничто не мешает архитектору самостоятельно выполнить все разделы, в том числе произвести расчёты, выпустить ПД и пройти экспертизу. Как ничто не мешает инженеру самостоятельно выполнить всю архитектурную часть и также выпустить ПД. Это единоличное лицо (намеренно опускаю непринципиальные противоречия о том, как тогда реализовать нормоконтроль и тд.) может быть даже не в должности ГИПа/ГАПа, поскольку по ст. 55.1-1 ГрК РФ важна ВОЗМОЖНОСТЬ физлица быть ГИПом/ГАПом, а не наличие ГИПа/ГАПа (есть даже разъяснение этого вопроса от НОПРИЗ). Получается, ответ на ваш вопрос: «не обязательно, но нужно [хотя бы одно] лицо из национального реестра специалистов, которое при этом формально может занимать в организации любую должность».

Цитата:
Сообщение от Lera Stalmak Посмотреть сообщение
И задам сюда другой вопрос. Что вообще за должность такая, инженер-проектировщик? Ну то есть в том плане, считает ли он вообще конструкции? Потому что в моем понятии этим занимается инженер-конструктор. Что достается инженеру-проектировщику, если архитектор все придумал, конструктор рассчитал?
Это просто формулировка из трудовой книжки, как и ГАП/ГИП. Кстати, немного понятнее становится, когда их расшифровывают правильно: «главный архитектор проектов» и «главный инженер проектов». К каждой из них можно приставить «вице-» или придумать свои собственные: «главный визионер», «концептуалист» и тп. Внутри каждой организации по-своему складывается организация труда и даже одинаковость формулировок не означает, что эти специалисты занимаются схожей работой. На практике, правда, вольные формулировки не используются, поскольку у нас это традиционная декларируемая свобода «со звёздочкой», которая напорется на непреодолимые трудности при первой же аттестации специалистов для СРО.

Последний раз редактировалось belikov, 11.08.2020 в 11:19.
belikov вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2020, 11:47
#18
Yoriuss


 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 154


Зачем координатора, от ошибки которого ничего ужасного не произойдет обязывют включать в проект да еще и нац реестр под него создают, непонятно!
Его ответственность-фикция, т.к. невозможно одному человеку глубоко разбираться во множестве сложных разделов.
В Украине (какв Европе) отвечают за разделы проекта сертифицированные специалисты, каждый за свой. ГИП не обязателен.
Yoriuss вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2020, 14:10
#19
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от Yoriuss Посмотреть сообщение
отвечают за разделы проекта сертифицированные специалисты, каждый за свой. ГИП не обязателен.
ну и у нас раньше были ГИП по разделам, это сейчас "оптимизировали": что начальник отдела, что ведущий специалист, что локальный ГИП - либо чистый администратор, либо охреневший исполнитель с навешанным сверху функционалом)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2020, 05:15
#20
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272


Цитата:
Сообщение от belikov Посмотреть сообщение
«главный архитектор проектов» и «главный инженер проектов».
Offtop: Вообще-то Положение говорит о главном архитекторе (инженере) проекта
arch вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Обязательно ли нужен ГИП?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обязательно ли связывать плиты перекрытий друг с другом oklic Конструкции зданий и сооружений 2 05.10.2016 22:55
Нужен ли ПОС в составе РП на реконструкцию Тимофей Технология и организация строительства 21 13.09.2012 11:18
Нужен ли немецкий язык в строительстве? newAndrey Разное 17 22.07.2011 17:55
Обязательно ли нужен энергопаспорт для прохождения экспертизы проекта? Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 4 25.11.2009 23:37
нужен и интересный сортамент арматуры Dvalin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 10.02.2008 19:06