|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 27
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
А что это может быть? Что за "натурный аргумент"?
maria0407, на ссылку из сп 63 про изменение сечения вы не отреагировали, ... Можно придумать легенду насчёт рабочих швов и качества смр. Вы вряд ли что докажете руководителю, кроме того есть более ответственные конструкции (например монолитные фундаменты), которые могут не армироваться, даже конструктивно. maria0407, ну поставьте своего руководителя в поле "разработал", и сделайте как он хочет. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,791
|
Ну и что?
Цитата:
Кто прав? Кто не прав? Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 21.04.2020 в 11:42. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
При проектировании бетонных и железобетонных конструкций должны учитываться следующие основные факторы: несущая способность, эксплуатационная пригодность и безопасность, необходимая долговечность, технология изготовления и монтажа. Исходя из этого и следует решать, что можно, что необходимо, что необязательно... В каких случаях применяется конструктивное армирование? Одними из таких, являются: усадка бетона при твердении, обеспечение работы основной арматуры или возможные нагрузки при строительстве, транспортировке и эксплуатации...Присутствуют такие в данной ситуации?
Последний раз редактировалось Injener-81, 23.04.2020 в 00:10. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
У ступеней углы могут сколоться от удара при эксплуатации. Грузчики рояль уронят по 150 кг и все 150 кг на край. Расчётом это не посчитать.
Также ступени монолитных лестниц держат локальные моменты от поручней. Закладная деталь формирует в ступени пирамиду выкалывания по СП 63. Пирамида передаёт момент на ступень. Снизу у ступени арматура есть, а сверху у вас её не будет. Выдержит ли бетон растяжение при изгибе (ведь направления нагрузки на поручень в нормах нет, значит в обе стороны) ? А возможно ли будет вообще посчитать эту бетонную конструкцию на изгиб (определение ж.б., по минимальному проценту армирования) ? Технология бетонирования армированных монолитных ступеней - по 3-4 штуки за захватку в одной опалубке. Больше нельзя - вылезает бетон с нижней ступени. Жёсткость бетона тоже имеет границы. Придаёт ли армирование нижней ступени устойчивости бетонному раствору против выдавливания ? То есть с армированием ступени можно за раз выполнить больше ступеней, меньше захваток, быстрее и удобнее работа и меньше рабочих швов ? А неармированные ступени как в этом плане ? Лично я не видел неармированные ступени ещё, не могу утверждать что-то. А ведь бетон ещё надо провибрировать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 23.04.2020 в 00:21. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 396
|
Честно говоря никогда так не морочились. Ставили один каркасик обмотанный мелкой сеткой которая удержит часть смеси и бетонировали за раз тем же П4 вместе с основной плитой. Просто если марш с холодным швом лить это порнуха будет. Никто не будет подготавливать шов для возобновления бетонирования и по факту зальют вместе с опилками и окурками. Ну не будет никто несчастные 2 куба П3 заказывать чтоб несчастную лестницу залить. Да теоретически в том месте где стоит сетка сцепление бетона хуже, но по факту за 15 лет что выполняли лестницы таким макаром лично о проблемах с ними не слышал.
Последний раз редактировалось kosiacc, 23.04.2020 в 01:57. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
Цитата:
А переубедить ТС сможет только тогда, когда сама разберется досконально в вопросе и проведет конструктивную беседу с руководителем, вежливо и без задорного максимализма, без призмы "задолбал ты старый маразматик".
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
Т.е. подрядчику выгоднее увеличить трудоемкость (как арматурных так и бетонных работ), при том что стоимость бетонных работ от количества арматуры в гребнях ступеней не увеличится?
Не понятная точка зрения.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
Полностью согласен. Устройство монолитных лестниц на стройплощадке всегда убыточно и затратно по времени для подрядчиков. Поэтому, при возможности стараются использовать или сборный вариант, или отдельное бетонирование с последующим монтажом. Данные вопросы должны по понятным причинам прорабатываться уже на стадии проектирования..
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
kosiacc, а вы на ступени сверху доски прибиваете, чтобы не вылилось ? Или просто бетон ?
или так
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
Насколько я знаю, доски на опалубку ступеней прибивают в первую очередь для уменьшения расчетной длины (из плоскости) этой опалубки и повышения жесткости. Последний раз редактировалось Injener-81, 23.04.2020 в 16:06. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расположение верхней арматуры ж/б ребра монолитного перекрытия должно быть обязательно под сеткой армирования плиты? | IvanLeo | Железобетонные конструкции | 8 | 16.05.2017 10:35 |
Ищу пособие, методические указания, учебник по расчету жбк (лестничного марша) | kost909 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 03.06.2016 16:45 |
Ширина лестничного марша | PUH238 | Архитектура | 18 | 24.09.2012 07:58 |
Расчет мин допустимй ширины лестничного марша ? | antan83 | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 01.09.2012 22:37 |
Размер ступени лестничного марша в торг. центре | Manuel | Архитектура | 3 | 07.06.2012 15:05 |