|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 16.03.2006
Сообщений: 177
|
Всем Ступени, ИМХО, не есть рабочее сечение, о чем вы говрите? Прошу понять меня правильно и, если возможно, логически подчеркнуть суть армирования бетонных "полупаралепипедов", выполняющих функцию сжатия и имеющих высоту среднего шага хомосапиенса по гипотенузе. Нет, на самом деле, мне бы хотелось услышать для чего это и, возможно, задуматься о неправильности моих решений. В итоге развиваться нужно все-таки.
__________________
Много делать - не значит много сделать. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.04.2006
Беларусь
Сообщений: 9
|
В мандрикове расчетное сечение П-образное, а если прямоугольное.
Ширина марша 1200, пролет 2700*соsa=2400мм (проекция). По расчету получил - рабочая арматура 4ф10. Армируем сеткой с поперечной арматурой S240(A-1) ф6. Стадия 1а - расчет по раскрытию трещин не надо. Прогиб мал. По наклонному сечению арматура поперечная не нужна - ставить конструктивно, и в ступенях ставить ? что за каркасы тогда будут? И что в узле опирания? Подскажите любопытному. [ATTACH]1146682870.dwg[/ATTACH]
__________________
знание - сила, незнание - ... |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Пересмотрел все доступные мне серии со сборными ЖБ маршами. Мнения разделились примерно 50 на 50. В тех сериях, где ступеньки армированы, там ставят арматуру не более 3Вр1.
Xo66iT, taras и все остальные кто армирует ступеньки приведите хоть один РЕАЛЬНЫЙ довод, для чего вы это делаете. (Только, пожалуйста, без ссылок на истирание ступенек, на зажитный слой и т.п. ) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530
|
Xo66iT, taras и все остальные кто армирует ступеньки приведите хоть один РЕАЛЬНЫЙ довод, для чего вы это делаете. (Только, пожалуйста, без ссылок на истирание ступенек, на зажитный слой и т.п. )
Старшие товарищи так делали Я думаю что это связано с усадкой с минимальным процентом армирования |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
2taras
Вы думаете, что это связано с усадкой??? Не смешите меня. У Вас что, размер ступени 20х20 метров? Посчитайте хоть раз, просто для интереса величину усадочных напряжений в бетоне. Ну или попросите "старших товарищей" объяснить. А на счет минимального процента армирования - Вы что, марш совсем не армируете??? |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530
|
Ну или попросите "старших товарищей" объяснить.
Я думаю их этот вопрос не очень волнует Могу скинуть пример армирования лестницы Если задуматься есть много конструкций которые армируют так а не иначе хотя в нормах конкретно ничего не указано |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
2taras
Если очень хечется скинуть примеры армирования ступенек - пожелуйста. Мне не жалко (я лично этих примеров насмотрелся). Спор не о том, как их армировать, а о том целесообразно ли. Я просил привести разумные доводы. Их не последовало. Спор окончен? |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.09.2004
Москва
Сообщений: 184
|
2 vv_77
Я считаю что относительно больщие объемы бетона в армированной конструкции надо армировать конструктивно от тех же усадочных трещин Цитата:
|
|||
|
||||
Хочу быть фотографом :) Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,538
|
Вообще бетон-то, как известно, материал хрупкий.. А ступени подвергаются динамическим нагрузкам, часто ударным. Может быть, по аналогии, например, с каменными конструкциями, подверженными дин. воздействиям, или ж/б фундаментами под оборудование их и надо армировать от трещинообразования и откола(?)
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич.. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 03.08.2005
Екатеринбург
Сообщений: 173
|
Посмотрел болгарские чертежи. Болгары тоже ступени армируют 6 A-I ш.200. Может быть это связано с технологией производства, а не с эксплуатацией, например для более раннего снятия опалубки, для вязки по этим стержням прогревочного контура?
|
|||
|
||||
BIM, С#, AutoCAD, LISP Регистрация: 15.03.2006
Дуброво
Сообщений: 657
|
да уж, до буквы так и не дошли :? Кого ни спрашивал - все ссылаются на опыт, дают свои узлы армирования лестниц... Как начинаешь докапываться, выспрашивать на каком основании армируют ступеньки - в основном всё приходит к двум ответам:
1. да шут знает - ставь туда арматуу и не парься 2. исходя из опыта проектирования :? |
|||
|
||||
Регистрация: 16.03.2006
Сообщений: 177
|
Включение дополнительных элементов армирования ступеней ИМХО рационально только для защиты от скола кромки - всем известный окаймляющий уголок. Свое "понимание" описывал, вот и хотелось бы услышать необязательно подтвержденное нормативными ссылками мнение.
__________________
Много делать - не значит много сделать. |
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
Цитата:
Мы же армируем конструкции стержнями с шагом 300 мм. (да и больше). При этом никому не приходит в голову, что внутри ячейки бетон надо еще дополнительно проармировать от усадки. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.09.2004
Москва
Сообщений: 184
|
vv_77:
Цитата:
|
|||
|
||||
заказчик Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664
|
2ЛИС
Ведь знал же, что кто-нибудь подковырнет, что максимальный размер ступеньки не 30см, а метра полтора (поперкк марша). Надеялся, что прокатит. Не прокатило, поздравляю за внимательность! Но все равно на полтора метра никакой усадки не будет. 2Xo66iT А вы знаете, делаю. И в половине общесоюзных серий так сделано. Годы идут, а со степеньками ничего не случеатся. Кстати, у нас в конторе недавно по лестнице что-то тяжкое переносили и об лестницу тюкнули. Откололи угол ступени. Посмотрел - не армирована. Но скол получился не по середине, а как я уже сказал на углу. Так что, армирование тут бы ничем не спасло. |
|||