[АлександрКрск]

Нашел несколько похожих тем , но не нашел в них точного ответа.
Итак проектирую ЖБ конструкцию, закладываю бетон В20 , расчетное сопротивление бетона по СП для В20 - 11.5 Мпа.
Лаборатория давит кубики, получает 22Мпа, понимаю кубиковая, значит призменная грубо 0,75*22=16,5Мпа, значит В15. все по ГОСТу . я , в принципе согласен. Но вопрос мне -то что делать ? По классу В15 не соответствует проектному В20. А по цифрам то (по прочности) хватает с запасом. Где собака зарыта?

[АлександрКрск]

В любом случае, спасибо всем у кого ответы были с цифрами.

[мозголом из Самары]

1. Кто испытывает бетон, тот дает заключение о классе бетона.
2 Из бетона с R=22 МПа, мозможно получить бетон В20 (B=R(1-1.64V) вариация у заводов и 4% бывает), потом может кубик не 150*150 испытывали, для них поправочные коэф. есть.

[An2]

2 мозголом из Самары
по ГОСТ 18105 Вы не можете принимать коэф. вариации ниже 6%,
кроме того контроль прочности бетона монолитных конструкций выполняется по схемам В и Г неразрушающими методами (в искл. случаях по кубам, это не тот случай)...
при контроле неразрушающими методами только по схеме В допускается статистическая обработка (то есть учет однородности бетона), при этом с учетом погрешностей градуировочной градуировочной зависимости, нарузрушающего метода, а также изменчивость прочности бетона в конструкции, вариация редко бывает ниже 8%.

ну а по сути, конечно же нужен контроль прочности непосредственно в конструкции, а не по кубам.

[Бахил]

Сообщение от An2 кроме того контроль прочности бетона монолитных конструкций выполняется по схемам В и Г неразрушающими методами

Так вроде ТС про кубики писал?

[p_sh]

коллеги спасибо, тоже данный вопрос подвисал в сознании.

по ниже указанным выкладкам есть соображения

Сообщение от sab_chel 6.14. При выполнении поверочных расчетов по проектным материалам, в том случае, если в проекте существующей конструкции нормируемой характеристикой бетона является его марка

я выделил для обращения внимания. Получается что данный пункт регламентирует проведение проверочных расчетов на соответстивие действующим нормам (84 года), (в случае изменения нагрузок, как пример) по какому-то проекту (старому, где классов не было),а не обследованию, как у автора, поэтому приведенные вами выкладки, видимо нельзя использовать в приведенном случае.

[мозголом из Самары]

Сообщение от An2 по ГОСТ 18105 Вы не можете принимать коэф. вариации ниже 6%,

Да это так, но не при схеме Б.
В старом госте при испытаниях в готовой конструкции был коэф 0,95 к требуемой прочности бетона, то есть 0,95*1,07 ( коэф при вариации 6% и ниже)= почти 1

[An2]

при любых схемах не менее 6%.
Тот пункт ГОСТ 18105-86 (п.4.1) относится к определению к определению прочности для участка конструкции, а не для конструкции в целом. Естественно что в участке изменчивость минимальная и Вы фактически получаете среднее значение с высокой степенью обеспеченности.