| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Нормативная документация на положение дождеприемников относительно п/переходов и остановок общ.транспорта

Нормативная документация на положение дождеприемников относительно п/переходов и остановок общ.транспорта

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.07.2016, 10:12 #1
Нормативная документация на положение дождеприемников относительно п/переходов и остановок общ.транспорта
Linkshunter
 
проектирование а/дорог
 
СПб
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 246

Собственно вопрос, есть ли документальные требования в нормах на положение дождеприемников относительно п/переходов и остановок общ.транспорта.
Просмотров: 4630
 
Непрочитано 29.07.2016, 12:28
1 | #2
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,474


Цитата:
Сообщение от Linkshunter Посмотреть сообщение
положение дождеприемников
сп 32.13330 п. 6.5.1 По остановкам - однозначно нужна в начале по ходу течения, может, в середине или ближе к концу, плюс правильно делать вертикалку.
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.07.2016, 14:20
#3
Linkshunter

проектирование а/дорог
 
Регистрация: 03.07.2013
СПб
Сообщений: 246


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
сп 32.13330 п. 6.5.1 По остановкам - однозначно нужна в начале по ходу течения, может, в середине или ближе к концу, плюс правильно делать вертикалку.
Цитата:
6.5.1 Дождеприемники следует предусматривать:

в лотках улиц с продольным уклоном - на затяжных участках спусков, на перекрестках и пешеходных переходах со стороны притока поверхностных вод;

в пониженных местах, не имеющих свободного стока поверхностных вод, - при пилообразном профиле лотков улиц, в конце затяжных участков спусков на территориях дворов и парков.
...пилообразный профиль, приток в колодец с 2х сторон - соответственно невозможно поставить колодец у пешеходного перехода со стороны притока. Аналогично с остановками (тут еще нужно оголение бортового учесть 20см на посадочных площадках). В идеальных условиях делаю водораздел лотка по п/переходу и центру остановочной площадки.
Linkshunter вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2016, 15:07
#4
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,474


Цитата:
Сообщение от Linkshunter Посмотреть сообщение
приток в колодец с 2х сторон - соответственно невозможно поставить колодец у пешеходного перехода со стороны притока
Почему невозможно поставить? - колодец поставить можно всегда [, если есть место]. Если есть поток, его можно перехватить. Пешеходы будут благодарны.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2016, 21:15
#5
samed

Проектирование а/д
 
Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 184


Добавлю еще свои 5 копеек.Прямоугольную решетку нужно ставить длинной стороной вплотную к бортовому камню. Прорези в этом случае должны располагаться поперек. Сам дождеприемник на 2см ниже проектной поверхности покрытия.
На мой взгляд, лучший вариант для типовых дождеприемников - устройство решетки в кармане бортового камня, если позволяет ширина тротуара или зеленой полосы.

Для остановок мы обычно делаем контруклон, чтобы ни при какой вертикалке вода не стояла вдоль борта. Возможен вариант - лоток с крышкой с присоединением к дождевой канализации.
Вообще, лоток это компромисс со строителями, пилу, например, в Самаре строители видят в страшном сне, а лоток решил бы ситуацию.
samed вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.09.2016, 15:29
#6
Linkshunter

проектирование а/дорог
 
Регистрация: 03.07.2013
СПб
Сообщений: 246


Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
Сам дождеприемник на 2см ниже проектной поверхности покрытия.
ниже - да, но на 2 см - спорно, кое-где водоканал не примет такое
Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
Вообще, лоток это компромисс со строителями, пилу, например, в Самаре строители видят в страшном сне, а лоток решил бы ситуацию.
...делать проще,но ведет к удорожанию,соответственно вопрос согласования; в идеале (далеко не везде получается)стараюсь запроектировать продольный профиль всей дороги с минимальным уклоном 3-4 промилле, что снимает вопросы пилообразного,лотков и т.п.
Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
Для остановок мы обычно делаем контруклон
в этом случае не выдержать нормативное оголение бортового камня (20см у посадочных площадок) и/или горизонтальность посадочной площадки.
Linkshunter вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2016, 15:46
| 1 #7
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,474


Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
Возможен вариант - лоток с крышкой с присоединением к дождевой канализации.
Что за лоток?
Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
Прямоугольную решетку нужно ставить длинной стороной вплотную к бортовому камню. Прорези в этом случае должны располагаться поперек.
Почему так?
Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
лучший вариант для типовых дождеприемников - устройство решетки в кармане бортового камня
Аналогично: почему?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 07:32
#8
samed

Проектирование а/д
 
Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 184


лотки, например, аквасток, стандартпарк. Их много производителей.

Длинной стороной к борту - потому что по действующему ГОСТ именно таким образом расположен срез обечайки решетки. + наибольшая глубина потока - у борта, соответственно, чем длиннее решетка - тем лучше перехват. + в условиях некачестненной установки дождеприемника автомобилисты объезжают его, создавая аварийные ситуации, а делать проезжую часть шире ради дождеприемника нецелесообразно, на мой взгляд.

И поэтому лучше ставить такие дождеприемники в "карманах", чтобы не нужно было объезжать + требования по координированию центра дождеприемника ниже, строителям позволен больший люфт. Эксплуатация, опять же - открытая решетка не мешает движению, неопасна если разрушится или будет украдена.

А по прорезям - это требование нужно выполнять, когда решетка без кармана - для удобства движения велосипедистов ГОСТ 33150-2014 п. 6.11. (он пока не действующий, но требование правильное и нужное, также как это требование работает для маломобильных групп)
samed вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2016, 09:49
#9
Linkshunter

проектирование а/дорог
 
Регистрация: 03.07.2013
СПб
Сообщений: 246


Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
Эксплуатация, опять же - открытая решетка не мешает движению, неопасна если разрушится или будет украдена.
...до того момента, пока человек идущий по тротуару(велосипедист и т.п.) не свалится туда.
Linkshunter вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2016, 10:36
#10
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,474


Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
лотки, например
Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
И поэтому лучше ставить такие дождеприемники в "карманах"
Можно примеры, как выглядят в натуре и/или на бумаге лотки на автомобильной дороге, у остановки общественного транспорта? Дождеприемники в "карманах"?
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2016, 10:17
1 | #11
Linkshunter

проектирование а/дорог
 
Регистрация: 03.07.2013
СПб
Сообщений: 246


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
лотки на автомобильной дороге
прикромочный открытый, закрытый с решеткой, в кармане

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
у остановки общественного транспорта?
...не согласовывают применение, потому что автобус при многократном наезде-торможении разбивает быстро либо лоток, либо основание под ним
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ikl_kamna-1.jpg
Просмотров: 87
Размер:	97.2 Кб
ID:	176501  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 34410.jpg
Просмотров: 111
Размер:	161.0 Кб
ID:	176502  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4636.jpg
Просмотров: 89
Размер:	119.3 Кб
ID:	176504  
Linkshunter вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2016, 16:36
#12
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,474


Цитата:
Сообщение от Linkshunter Посмотреть сообщение
не согласовывают применение
И я бы не поставил. Как и перекрытый решеткой лоток (фото 2) на любой дороге, кроме дворовой, если нет возможности поставить стандартные дождеприемники.
Решетка в кармане, может быть, хороша, если в этом месте нижняя точка; на уклоне работать будет плохо. Во-вторых, лезть колодцем в борт, где часто идут кабели, не айс.
У нас в городе ни лотки на автомобильных дорогах, ни карманы для решеток не встречал, ни в проектах, ни в жизни, поэтому и был вопрос к samedу.
engngr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.09.2016, 11:08
#13
Linkshunter

проектирование а/дорог
 
Регистрация: 03.07.2013
СПб
Сообщений: 246


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
У нас в городе ни лотки на автомобильных дорогах, ни карманы для решеток не встречал, ни в проектах, ни в жизни
...от стесненных условий и от близости уровня балтики все это идет
Linkshunter вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2019, 12:18
#14
ehlmirl


 
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от samed Посмотреть сообщение
Добавлю еще свои 5 копеек.Прямоугольную решетку нужно ставить длинной стороной вплотную к бортовому камню. Прорези в этом случае должны располагаться поперек. Сам дождеприемник на 2см ниже проектной поверхности покрытия.
На мой взгляд, лучший вариант для типовых дождеприемников - устройство решетки в кармане бортового камня, если позволяет ширина тротуара или зеленой полосы.

Для остановок мы обычно делаем контруклон, чтобы ни при какой вертикалке вода не стояла вдоль борта. Возможен вариант - лоток с крышкой с присоединением к дождевой канализации.
Вообще, лоток это компромисс со строителями, пилу, например, в Самаре строители видят в страшном сне, а лоток решил бы ситуацию.
Чем нормируется положение дождеприемника на 2см ниже поверхности покрытия?
ehlmirl вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Нормативная документация на положение дождеприемников относительно п/переходов и остановок общ.транспорта

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Solidworks 2014 SP.5 - как изменить навсегда положение модели относительно системы координат huk SolidWorks 8 11.03.2015 16:49
Положение тел относительно друг друга kuzma89 AutoCAD 1 10.09.2014 15:23
Нормативная документация, на что ссылаться? citroen Инженерные сети 4 17.06.2013 15:27
Нормативная документация для расчета оборудования ГРС AlexKey Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 25.04.2013 12:59