| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как рассчитать приемлемый вес перегородок в панельном доме П44

Как рассчитать приемлемый вес перегородок в панельном доме П44

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.04.2022, 21:22 #1
Как рассчитать приемлемый вес перегородок в панельном доме П44
Алексbewon
 
Регистрация: 15.04.2022
Сообщений: 9

Коллеги, имеется дом серии П44.
Хочу переделать санузел, снести сантехкабину и возвести стены.
Вроде по ГОСТ это 5ск кабина, ну, возьмем вес в 2.5 тонны на 4 кв метра, то есть по 625кг на кв метр (распределенной нагрузки).
Стены хочу возводить из полнотелого ПГП 100мм (общая площадь 13,9 кв метров. Суммарный вес получается 13,9*114кг = 1584кг без учета смеси, пускай 1600кг). И это нагрузка будет нераспределенная, т.к. нету поддона, как у сантехкабины. + ванна с водой и мной 300кг + плитка+клей+шпаклевка+раковина+стиралка+полы.

Получается, общая длина возводимой стены 5,06 метров, ширина 0,1м, итоге 0,5 кв метров весит 1600кг (без учета плитки), грубо говоря на 1кв метр получается 3,2 тонны?....
Как тогда стены возводить, я не понимаю? Гипсокартон не вариант совсем. Страшно от того, что почти все говорят "забей, делай, все делают и не спрашивают"

Думал на ПГП 80мм заменить. Тогда получится общий суммарный вес 1210. Тогда уже 2,4 тонны на кв метр.

Мне все кругом говорят "забей, делай, все так делают и ты не выпендривайся". Но как технарь, не могу так. Очень смущает, что без поддона, нагрузка на плиту возрастает здорово =(

Может я неправильно прикидываю, подскажите. На первой картинке прикинул в солиде, как меняется нагрузка в зависимости от конструкции. За основу взял "бетон". Но это все без учетов плитки, отделки, пола, мебели.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: plita.jpg
Просмотров: 110
Размер:	221.4 Кб
ID:	246775  Нажмите на изображение для увеличения
Название: kvartira.png
Просмотров: 110
Размер:	31.9 Кб
ID:	246776  


Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 15.04.2022 в 21:56.
Просмотров: 2188
 
Непрочитано 16.04.2022, 00:30
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Ищете рабочие чертежи серии.
В них раскладку сборных плит перекрытия. И марку каждой плиты. И их армирование и чертежи. Показываете всё на форуме.
Даёте в посте раскладку плит и на ней рисуете отверстия и свои перегородки.
Из серии или по памяти узнаете пирог пола.
Делаете сбор нагрузок по СП 20.
Обращаетесь на форум, может быть вам помогут пересчитать плиты.

Очень смущает отверстие посередине под вентканал. Оно слишком большое.
Могут быть сложности с вашей идеей.

В любом случае можно сделать как было или легче.

Если интересно, то сборные плиты считаются по отдельному СП, а в том вроде ссылка на СП 63. Но нему есть онлайн калькуляторы. Например вебкад.про.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2022, 06:38
#3
Гамадрил Гималайский


 
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 200


Так нагрузка у Вас получается не по всей плите, а только под возводимыми стенами, это же совсем другое дело. Люди правы, зря паритесь
Гамадрил Гималайский вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2022, 08:38
#4
Алексbewon


 
Регистрация: 15.04.2022
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Гамадрил Гималайский Посмотреть сообщение
Так нагрузка у Вас получается не по всей плите, а только под возводимыми стенами, это же совсем другое дело. Люди правы, зря паритесь
одно дело, когда у вас 1 тонна будет распределена на 1 кв метр, другое дело, если, если эту тонну поставить на брусок 10мм. Согласитесь, что в обоих случаях давление будет разным. От сюда и возник у меня вопрос, ведь у с/т кабины был общий поддон, который "размазывал" весь вес по площади.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ищете рабочие чертежи серии.
В них раскладку сборных плит перекрытия. И марку каждой плиты. И их армирование и чертежи. Показываете всё на форуме.
Даёте в посте раскладку плит и на ней рисуете отверстия и свои перегородки.
Из серии или по памяти узнаете пирог пола.
Делаете сбор нагрузок по СП 20.
Обращаетесь на форум, может быть вам помогут пересчитать плиты.

Очень смущает отверстие посередине под вентканал. Оно слишком большое.
Могут быть сложности с вашей идеей.

В любом случае можно сделать как было или легче.

Если интересно, то сборные плиты считаются по отдельному СП, а в том вроде ссылка на СП 63. Но нему есть онлайн калькуляторы. Например вебкад.про.
На счет вентканала, да. Есть такая особенность в этой серии, к сожалению, ничего с этим не сделать.

В любом случае можно сделать как было или легче. - как было, в смысле залить псевдоподдон и уже на нем выстраивать стены? или как легче? Гипсокартоновые стены не хочу использовать
Алексbewon вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2022, 09:08
#5
Гамадрил Гималайский


 
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 200


Поддон распределяет нагрузку, а сама плита не может этого делать? Вы поддоном только нагрузку увеличите. Ваши перегородки для этой плиты как слону дробина.
Гамадрил Гималайский вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2022, 09:12
#6
Алексbewon


 
Регистрация: 15.04.2022
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Гамадрил Гималайский Посмотреть сообщение
Поддон распределяет нагрузку, а сама плита не может этого делать? Вы поддоном только нагрузку увеличите. Ваши перегородки для этой плиты как слону дробина.
если вас не затруднит, не могли бы Вы аргументировать ваши слова? Без использования моментов - да все так делают, никогда ничего не рухнуло еще, ничего не случится. Хотелось бы в виде цифр, пусть даже примерных увидеть
Алексbewon вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2022, 09:39
#7
Гамадрил Гималайский


 
Регистрация: 15.02.2019
Сообщений: 200


Ну это уж Вы сами делайте, тем более уже есть красивые картинки, на мой взгляд этот расчёт не нужен, пустая трата времени , я полностью уверен в этой плите.
Гамадрил Гималайский вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2022, 11:53
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Цитата:
Сообщение от Алексbewon Посмотреть сообщение
или как легче?
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
В них раскладку сборных плит перекрытия. И марку каждой плиты. И их армирование и чертежи. Показываете всё на форуме.
Даёте в посте раскладку плит и на ней рисуете отверстия и свои перегородки.
Из серии или по памяти узнаете пирог пола.
Делаете сбор нагрузок по СП 20.
Ну вы хоть что-то сами сделайте.
Никто не будет вас за ручку вести из детсадика, кроме мамы...

Цитата:
Сообщение от Алексbewon Посмотреть сообщение
Хотелось бы в виде цифр, пусть даже примерных увидеть
И ещё ключ от места где деньги лежат.

Мы просто профессионалы. Делаем это за деньги на работе.
Можем помочь, но чуть. Если больше, это обычно платно.
В таких темах в ответ на "чуть" обычно мы козлы...
Вы вот чего на работе делаете ? Дайте мне два бесплатно... Не то дал, козёл... Грёбанный форум придурков.
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...postcount=8053


Offtop: **************
Ну ладно я.
А Ленинград то за что ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 16.04.2022 в 13:58.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2022, 12:08
#9
Алексbewon


 
Регистрация: 15.04.2022
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ну вы хоть что-то сами сделайте.
Никто не будет вас за ручку вести из детсадика, кроме мамы...


И ещё ключ от места где деньги лежат.

Мы просто профессионалы. Делаем это за деньги на работе.
Можем помочь, но чуть. Если больше, это обычно платно.
В таких темах в ответ на "чуть" обычно мы козлы...
Вы вот чего на работе делаете ? Дайте мне два бесплатно... Не то дал, козёл... Грёбанный форум придурков.
тогда смысл всего того, что вы тут пишете? я пришел за консультацией, а не за точными расчетами и заключением с печатями.
Алексbewon вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2022, 13:47
#10
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Алексbewon Посмотреть сообщение
Стены хочу возводить из полнотелого ПГП 100мм.

Гипсокартон не вариант совсем.
Offtop: Это называется, мы легких путей не ищем. И вопрос, зачем, воспринимается как оскорбление.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2022, 13:54
#11
Алексbewon


 
Регистрация: 15.04.2022
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Offtop: Это называется, мы легких путей не ищем. И вопрос, зачем, воспринимается как оскорбление.
я готов с удовольствием выслушать ваше мнение =) другими словами, вы предлагаете сделать стены из ГКЛВ, чтобы облегчить нагрузку?
Никакого оскорбления, мне не очень нравится работать с гипсокартоном, в особенности, его несущая способность "ну такое себе". Для перегородок между комнатами, вполне допускаю такой вариант.
Алексbewon вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2022, 14:16
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Цитата:
Сообщение от Алексbewon Посмотреть сообщение
тогда смысл всего того, что вы тут пишете?
Смысл в том, что вы форумчанам предлагаете выполнить за вас работу по сбору исходных данных трудоёмкостью от 3 часов и выше, никак не относящуюся к вашему настоящему вопросу выдержит или нет. Причём которую лучше вас вряд ли люди смогут сделать.
А я предлагаю удочку и море, потому что ленивый ужасно.

Вариант с ГКЛВ мне лично не нравится. У нас на форуме 2 лагеря по поводу ГКЛВ в ванной.
Ещё есть цсп, и всякие тонкие блоки по 80 мм толщиной.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 16.04.2022 в 14:24.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2022, 23:04
#13
Алексbewon


 
Регистрация: 15.04.2022
Сообщений: 9


Решил уточнить данные в прикидочном моделировании.
Указал марку бетона В30, взял толщину перекрытия 140 полнотелое.
Знаю, это всего лишь приблеженно, но пока на руках ничего другого нет. В принципе 4 сотых мм прогиб (это с учетом того, что ПГП заложил весом 60кг одну штуку - знаю, что весят 37, решил докинуть штукатурки, плитки, раковины, по максимум)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: newmodel.png
Просмотров: 42
Размер:	329.2 Кб
ID:	246791  
Алексbewon вне форума  
 
Непрочитано 17.04.2022, 21:17
#14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619


Алексbewon, так считать неправильно.
Правильно считать по нормам. У вас ошибка более 1000 раз. Нормы выше я перечислял, вроде.

Offtop: Вообще, инженер с 15 летним стажем должен понимать меру ответственности.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 18.04.2022 в 01:29.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.04.2022, 23:23
#15
Алексbewon


 
Регистрация: 15.04.2022
Сообщений: 9


И никто не обратил внимание, что нагрузка а картинке с поддоном будет больше, нежели со стенами =)))
Ну нароооод))) ну яяяя))
Алексbewon вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как рассчитать приемлемый вес перегородок в панельном доме П44

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен ли армопояс для скатной крыши в панельном доме? linok_844 Железобетонные конструкции 8 03.04.2018 15:20
Опрокидывание вентиляции в 9 этажном панельном доме до 4этажа водном из каналов Вопросник Инженерные сети 1 02.01.2017 00:06
Можно ли в панельном доме серии 1-507-8 сносить перегородки? яннет Архитектура 6 19.04.2013 21:34
Помогите рассчитать стеновую ж/б панель в 5ти этажном панельном доме? ladysoko1989 Железобетонные конструкции 32 16.01.2012 10:05
Как усилить балкон в панельном доме? АВЮ Конструкции зданий и сооружений 23 06.09.2011 06:15