|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 20
|
Увидел на фотографии себя, решил поучаствовать в теме. Тем более что мы в настоящее время проектируем, строим и испытываем здания с применением сейсмоизоляции.
|
|||
|
||||
строительное проектирование Регистрация: 19.04.2007
Россия, Сочи
Сообщений: 102
|
Станислав, Вы обещали выложить график к Вашей статье о китайском чуде СИ - РМО........ - см пост 67 от Forrest_Gump.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
|
В посте
Цитата:
И что это за здание - этажность и пр..Неплохо бы и фото. И какова реакция участников семинара - ведь были же и скептики? |
|||
|
||||
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 20
|
Vlamos
Цитата:
Естественно скептиков предостаточно. Но у меня такое впечатление , что в научном мире основной принцип : "все неправы кроме меня" Испытания проводились при строительстве 17- этажного дома и пятиэтажного. На каждом доме проведено не менее десятка испытаний. Если заинтересует, опишу подробнее. Станислав |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
что есть - сбросное устройство? это выключающаяся связь? или включающаяся связь?
P.S. про испытания - если можно, то подробнее. P.P.S. "научные изобретения" без теоретическое основы - простите за обывательское слово - фуфло полнейшее. это к вопросу "в научном мире основной принцип : "все неправы кроме меня". |
|||
|
||||
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 20
|
Vlamos
Цитата:
В настоящее время запроектировано и строится 27 этажное здание с применением аналогичной системы сейсмоизоляции. ТС прилагаю. Полный текст технического свидетельства на сайте ООО "СМУ-5" Forrest_Gump Цитата:
Сбросное у стройство -это специальное оборудование исключительно для проведения натурных испытаний. На пятиэтажном доме (запроектирован и построен как несейсмичекий) были применены амплитуды до 180 мм с кручением относительно одного из углов здания. ускорения во всех случаях не превышали 80 см/сек2. Станислав. Последний раз редактировалось Diletant1, 13.12.2009 в 21:44. Причина: дополнение информации для Forrest_Gump |
|||
|
||||
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 20
|
Цитата:
Из практики применения этих агрегатов : выводы делаются путем экстраполяции перемещений и ускорений которые не превышают десятых долей мм и ускореней соответствующих 2-3 баллам. Основные проблемы при землетрясениях не столько ускорения , сколько большие перемещения при них. Поэтому и требуется другой подход. Станислав |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
если честно, то Ваши слова (Diletant1) у меня вызывают некоторое изумление. Может я чего-то подзабыл, может не знал чего, но говорить о том, что назначением вибромашины является ввод в резонанс - это не верно. А уж про методику экстраполяции для нелинейный систем (коими являются здания при землетрясениях) - промолчу.
Применение сбросной машины для оценки "сейсмической надежности" - это все-таки притягивание "за уши". Если оценить худо-бедно диссипативные характеристики системы еще можно с помощью сбросной машины, то уж оценивать реакцию системы в целом - увольте. Неужели Вы считаете/верите в то, что воздействие единичного импульса адекватно отражает/представляет сейсмическое воздействие (которое длится порядка 10-15 с)? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
|
более подробные данные,поэтажные напр.,ускорения,скорости - где-то публиковались? Увидеть можно?
Цитата:
по-моему,сбросные у-ва применялись и ранее,еще у "пионеров" сейсмостойкости,видел их и на видео забугорных.К.т.,применялись и взрывы..тоже импульсное воздействие.. Последний раз редактировалось Vlamos, 13.12.2009 в 23:13. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
да в том то и дело. что применение вибромашин не ограничивается только для исследования около резонансного режима колебаний, вибромашины хороши и варьированием масс (силы воздействия), и варьированием частоты воздействия.
P.S. вот случайно нашел статью, где в конец есть некоторое сопоставление методов натурных испытаний (импульс, вибромашина, сейсмомашина) - статья... |
|||
|
||||
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 20
|
Цитата:
Включая телевизор в при покупке в магазине мы практически делаем тоже самое. Нам в голову не приходит делать инструментальный анализ работы всех цепей. Тоже самое при вводе в эксплуатацию лифтов в каждом доме проводится их проверка на статическую и динамическую нагрузку. После чего дается разрешениие на эксплуатацию. при этом каждую отдельную деталь не проверяют и не ставят такой задачи. Это все равно, что проверяя на соответствующем стенде работу рессор у автомашины удивляться отсутствием в результах испытаний расхода топлива на сотню километров. Для каждой задачи свои методы и оборудование. Я уже обращал внимание, что при использовании данной системы на здание воздействия по ускорениям не превышают 6-бальных не зависимо от превышающих ускорений в грунте (фундаменте). На стадии разработки данная система опробовалась практически всеми возможными способами: направленным взрывами, ударным, виббрационными и другими. В приложении одна из последних записей ускорений и перемещений. Станислав. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 20
|
Мною делались попытки найти такие данные по России, но к сожалению не удалось. Знаю, что проводились испытания на противопожарные свойства и получен положительный результат. Остальные данные берут по прилагаемым к РМО загранпаспортам . Нами планируется в ближайшее время (год-полтора) провести комплекс натурных испытаний трех и более разных систем сейсмозащиты на предмет сопоставления физико-экономических характеристик для трех (четырех) одинаковых архитектурно и конструктивно (выше нулевой отметки) жилых домов, расположенных на одной строительной площадке.
Это будут сейсмоизолированные и сейсмозащищенные здания. Правда нами планировалось это начать в конце прошлого года, но кризис слегка скорректировал наши планы. В настоящее время решаем вопрос приобретения нескольких РМО для проведения лобораторных испытаний приближенным к условиям России (упругость резины меняется с понижением температуры) . Станислав. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Насколько я понимаю, изоляция устанавливается в подвале - там всегда тепло. В одной из статей Айзенберга приведен график испытания китайского резинометалла. Явно проявляется эффект Баушингера.
Есть ли, хотя бы и в паспортах, диаграммы деформирования при циклических нагрузках самого изолятора? |
|||
|
||||
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 20
|
Цитата:
Станислав. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
На среднем рисунке диаграмма, по всей видимости, опытная. По всей видимости получена при статическом испытании. Явно видны неупругие деформации и эффект Баушингера. На крайнем - диаграмма упругого стержня с приличным вязким затуханием (похоже на вязкий демпфер с пружиной).
По всей видимости РМО будет иметь нечто среднее. В общем случае, после сейсмики в РМО остануться значительные смещения. По идее, после расчетного сейсмического воздействия РМО должны быть полностью заменены! В отличии от демпферов вязкого ьрения. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
|
нашел новый сайт по сейсмостойкости ,помещаю сюда,более подходящей темы не нашел
- http://seism.7kz.kz/ |
|||