[byrkov87]

Ааа помогите! Вообщем друзья такая беда! В пятницу кафедральная защита диплома, а запороли меня на расчетной части. В частности, наш преподователь боец еще старой школы, для него СН балки как семечки, попросил расчитать балку в ручную, т.е. не использовая программ. Мой расчет в СКАДЕ принял с исправлениями , но сказал что без расчета в ручную не заверит расч. часть! А я последний раз что то по строймеху вручную делал на 2 курсе. Просидел сегодня весь вечер но так и непонял как считать. Вообщем он мне написал начала расчета. Его и прелагаю. Буду очень благодарен если кто откликнеться, а то без него светит мне вылет из универа без диплома!
И еще раз прошу помогите
P.S. с меня рубликов 200 на счет телефона, помогите неродивому студенту, о гуры строймеха
P.S. 2 случайно создал тему в разделе разное, модер прости. Так как голова уже не варит , 4 сутки ночных бдений над дипломом.

[Солидворкер]

Сообщение от byrkov87 P.S. 2 случайно создал тему в разделе разное, модер прости

Дубль удален

[Aleksandrs]

Сообщение от byrkov87 ...А я последний раз что то по строймеху вручную делал на 2 курсе. Просидел сегодня весь вечер но так и непонял как считать. Вообщем он мне написал начала расчета. Его и прелагаю. Буду очень благодарен если кто откликнеться, а то без него светит мне вылет из универа без диплома!

Это печально... я понимаю забыл, но не

Сообщение от byrkov87 но так и непонял

это очень печально...

[beholder]

byrkov87, интересно, вы бы сами на месте форумчан стали разбираться и вспоминать расчет на основании ваших эскизов, в которых черт голову сломит?
даже беглый анализ результатов поиска в гугл даст вам кое-что, к примеру, вот
http://www.toehelp.ru/theory/sopromat/35.html
Кстати, достаточно просто и доходчиво там все написано.
Удачи

Offtop: видимо цивилизация порождает лень, так как студенты ПГС лет так 50 назад точно не могли расчитывать на помощь всяких форумов, посему полагались больше не себя и свои конспекты

[Eugene84]

Сообщение от byrkov87 для него СН балки как семечки

Да не скажи! Просто он в своё время кучу стат. неопределимых балок своими руками пересчитал - теперь насквозь их видит.

Сообщение от byrkov87 попросил расчитать балку в ручную

Полностью поддерживаю!

Сообщение от byrkov87 без расчета в ручную не заверит расч. часть

А то! Чтоб Вы, защищая свой диплом, подвели его в самый ответственный момент?

Сообщение от byrkov87 так и непонял как считать

Я - заочник. Знаю только метод начальных параметров. Считать дольше - сидит крепче. Ну это только для недеформированной схемы.
Учебник Александрова, Потапова, Державина по сопромату - там, кажется, есть.

Сообщение от byrkov87 Буду очень благодарен если кто откликнеться

Не-не! Ну ладно, завтра гляну, сейчас спать хочу.

Сообщение от byrkov87 без него светит мне вылет из универа без диплома

Ничего страшного: пойдёте на стройку, руками поработаете, насмотритесь там всяких конструкций - самому интересно станет, что и как работает! Будете коротать вечера, рассчитывая стат. неопределимые конструкции. А потом восстановитесь! И успешно защититесь!
А если Вы расчёт будете проводить в строгом соответствии с нормативной документацией - цены Вам потом не будет в любом деле! Хоть в проектировании, хоть в руководстве стройкой, хоть в технадзоре. На любой вопрос дадите ответ: качественный и обоснованный!

Возникает вопрос: всё ещё намерены заканчивать институт сейчас и тогда грош цена Вашему диплому. Или же по втрому варианту пойдёте?

[byrkov87]

С офтопом полностью согласен, чем дальше заходить прогресс, тем меньше работаем своей головой. Просто надеюсь на то что найдется гуру строймеха для которого эта задача окажется легкой. У меня просто не времени не сил нет сидеть званого понимать как считать. Вот и надеюсь
Eugene84 если честно, при выборе специальности, подходил обоснованно. Но с универом промахнулся, после 5 лет обучения. Не разу на стройку не направляли. У нас практика состояла в том что, "ребята вам надо пройти практику, а где и как дела ваше" После неоднократных попыток устроиться на нее , устал слышать ответ " Ну вы поработайте у нас месяца 2 разнорабочим а потом посмотрим" Если у меня практика 1 месяц, вот и задумаешься а надо оно ли мне это. А так как учусь на платном, жалко денег потраченных на обучения. все равно после получения диплома в любой организации куда устроишся приходиться переучиваться. Работать руками не когда не боялся, но все таки когда до диплома один шаг...

[Eugene84]

Сообщение от byrkov87 Вот и надеюсь

"То ли я дурак, то ли лыжи не едут!"

Картинку сделайте покрасивше, а то ничё не разберу.
Мне нужны только: расположения и направления внешних усилий (и разумеется их численные значения) и величины пролётов. Всё.

[byrkov87]

Хорошо, сейчас быстреько все сделаю
забыл дабавить qср=48,6кн/м исходя из грузовой площади , тоже действует на всю балку

[ooze]

По-моему все реакции можно определить чисто геометрически , или я неправ?

[AspirantMK]

Дарков Шапошников Строймех. Смотрите метод сил.А вообще решение на пол. странички.

[Eugene84]

Значится, написал от руки костяк решения - осталось только цифры поставить и решить два уравнения с одним неизвестным, чтоб найти реакции опор.
Но возникла проблема: у меня камера только в телефоне, поэтому пока выложу только то, что получилось. Сможете прочитать - ради Бога (может, прога есть какая-нибудь, чтоб "оптимизировать" изображение).
Приду на работу - там сканер есть, ещё раз кину.

[Tuman]

вроде так

[Eugene84]

Скажу сразу (как говорит один из форумчан):

"Я даю не рыбу, а удочку и море!"

Расчёт по методу начальных параметров. Фишка в том, что:
y - это вертикальное перемещение какого-то сечения балки;
y' - (производная y по z, где z - линейная координата) - угол поворота сечения балки;
y'' - (вторая производная).
Так вот, величина E*I*y'' - это ни что иное, как изгибающий момент, действующий в сечении балки. Т. е. M=EIy''
Решение начинаем с момента. Там никакого строймеха, а чистый сопроматъ.
А найдя закономерность изменения момента на определённом участке балки (реакции опор мы пока не наем), начинаем интегрировать, и не забываем при интегрировании прибавлять константы.

[Leonid555]

Опередили. Tuman, все посчитал.

Сообщение от byrkov87 с меня рубликов 200 на счет телефона, помогите неродивому студенту, о гуры строймеха

И вот так дешево стоит ваш успешно сданный диплом?
Да вы должны, как минимум, поляну накрыть и ящик отборного коньяка выставить!

А если серьезно, то шли бы вы, byrkov87, в менеджеры. Получили бы специальность типа Менеджмент в строительстве в управленческом универе - и "в ус бы не дули". Инженера грамотного из вас все равно никогда не выйдет. Вы на последнем курсе учитесь, а не можете решить задачку для 2 курса! Ха-ха-ха! Да мы и не такое с полпинка делали прямо в присутствии препода на экзамене. Иначе он бы и разговаривать не стал. Не то что расчетную часть диплома <...> А без перехода на личности? /kpblc/ подписывать.

[Eugene84]

Сообщение от Leonid555 если серьезно, то шли бы вы, byrkov87, в менеджеры

Зачем сразу в менеджеры? Я его на стройку отправлял, руками поработать.

Сообщение от Leonid555 Инженера грамотного из вас все равно никогда не выйдет

Вот и мучаемся мы... Сейчас дошло уже до такого: смотрю проект (конструктив), на листе - ни одной ошибки! Я в шоке: не может такого быть!

Сообщение от Leonid555 Да мы и не такое с полпинка делали прямо в присутствии препода на экзамене

Полностью поддерживаю! Сообразим?

[Leonid555]

Сообщение от Eugene84 Зачем сразу в менеджеры?

А что такого? Вон Московский Университет управления (бывший МИУ имени Орджоникидзе) выпускает людей со специальностью Менеджмент в строительстве. И отличные , знаете ли, прорабы получаются. В расчеты и конструкцию по проекту не лезут, как это обычно прорабы ПГСники делают. А вот просто берут проект и по нему строят без лишнего базара и выпендрежа по принципу "мы и сами с усами, т.к. ПГС кончали !". Я знаю отличных главных инженеров и руководителей фирм у которых специальность по диплому именно управленческая.
Ну если человек не умеет с расчетами конструкций управляться, так может хоть организацию и экономику строительства освоит. Хотя, руководить людьми - это тоже не каждому дано.

[Eugene84]

Сообщение от Leonid555 Менеджмент в строительстве

Вау! Это круто! (впервые слышу)

Сообщение от Leonid555 В расчеты и конструкцию по проекту не лезут, как это обычно прорабы ПГСники делают

Кхм... Не забывайте, что в настоящий момент Вы разговариваете с мастером-ПГСником. И имею честь доложить Вам: если б яне лез в расчёты и конструкцию, я бы:
а) не смог бы просто выполнить некоторые узлы;
б) эти узлы у меня всё равно бы где-нибудь порвались.

Сообщение от Leonid555 Я знаю отличных главных инженеров и руководителей фирм у которых специальность по диплому именно управленческая

Верю. Но ведь они всё равно какой-то расчёт в институте проходили. Потому что прораб должен нутром чувствовать работу конструкции.

Сообщение от Leonid555 Ну если человек не умеет с расчетами конструкций управляться

Вот такие нам и проектируют, судя по всему.

[Leonid555]

Сообщение от Eugene84 Верю. Но ведь они всё равно какой-то расчёт в институте проходили.

Ну, конечно, они изучают и строймех, и сопромат, и конструкции. Просто основной упор в обучении делается на Организацию и Управление строительством.
На строительстве Храма Христа Спасителя , например, левое крыло Зала Соборов строила фирма, где главным инженером был именно выпускник МИУ. Работали четко и быстро.
А на правом , практически симметричном, крыле главным был ПГСник. Так его люди как проектную документацию получат, так по две недели почти не работали все проект обсуждали. Уж на левом крыле у МИУсовца всю опалубку соберут и бетонировать приготовятся, а эти все дискутируют - вот как бы чего "улучшить". И ладно бы там какие то частные изменения предлагали, но нет - только по крупному. Сидят, галдят, потом с вопросами лезут. Все доказывают что вот как в проекте показано - вообще нельзя сделать, а время идет. Ну, начальник строительства , глядя на работу МИУсовца, этих болтунов ПГСников разогнал. Вот с тех пор я и уважаю грамотных управленцев.

[Eugene84]

Сообщение от Leonid555 основной упор в обучении делается на Организацию и Управление строительством

Понятно. Учат "дело делать".

Сообщение от Leonid555 а эти все дискутируют - вот как бы чего "улучшить"

Э-м-м... Моя основная работа, честно признаться, не на стройке, а в офисе. Я смотрю проекты, подбиваю потребность в материалах, а попутно вычленяю ошибки. А если временем проект располагает - то и "улучшения по-крупному" предлагаю. Потом проектировщики согласовывают, главный инженер утверждает - а тем временем и "очередь подошла". И чтоб прораб потом не заморачивался.
И Вы знаете: не доверяю проектировщикам. С каждым разом всё сильнее убеждаюсь, что не зря. А значит нужен всё же такой человек, который будет

Сообщение от Leonid555 дискутируют - вот как бы чего "улучшить"

[Leonid555]

Eugene84, у нас достаточно большая организация, опытных инженеров хватает. Если после нас что-то "улучшать по-крупному", то это уже вообще другой проект будет. С другими подходами к решению проектной задачи. А лучшее, как известно, - враг хорошего.
Я ничего не имею против грамотных инженеров ПТО, которым очевидно вы являетесь. Но мне до смерти надоели разные выпендривающиеся умники, которым зарплату, похоже, платят не по конечному результату строительства, а сдельно - по количеству придирок к проекту. Если такой умник чего то не знает, не понимает, никогда не видел как это в натуре делается, то это не значит что проект вообще не осуществим.
В конце концов строителей нанимают строить, а не философствовать на тему - как бы вот это сделать абсолютно идеальный проект, т.е такой чтобы и делать то по нему ничего не надо было, а здание само бы возникло из ничего. Да еще чтобы и денежки при этом прямо в карман таким строителям текли! В последнее время мне почему-то все больше вот такие мечтатели попадаются.