[olix]

подскажите, в каком нормативном документе прописана велечина опирания пустотных плит? знаю что на крипич не бенее 12 см и это прописано в "каменных конструкиях" а вот что насчет опираня на сборные ж/б диафрагмы жесткости? или если брать обычный ж/б ригель?

[lee]

уехал в сад, и вы все с этой темой - В САД !!! : )

[AndyWasHere]

skif58

зазоры между плитами до 200 мм замоноличиваются бетоном без армирования

зазоры более 200 -- армируются

ну я знаю цифирь 200, иногда говорят другую (+-100мм)

как такового допуска нет, ибо зазоры между плитами всегда монолитятся и не так важна величина зазора. нормы предусматривают допуск на смещение плиты от проектного положения. допускаемое смещение в том направлении, о котором идет речь, составляет вроде 2..5 см (точно не знаю =()

PS. почему то всегда считал, что диаметр пустотообразующих труб постоянен. хотя мож туплю уже совсем... суть поста 13 понятна )

[SergL]

К сожалению, Камин не пользую. Но и без него знаю, что при опирании плит на нижних этажах высоток, при ограничении глубины опирания 1/3 заделки, но не более 7 см, с приличной нагрузкой на плитах большого пролета ОГРОМНЫЙ запас по местному сжатию без дополнительных мероприятий не получить

Это и ежу понятно, что кладку нужно считать отдельно на местную, отдельно на совместное действие местной и основной нагрузки, с разными коэффициентами только. Про высотки - это уже частности, там кладка нижних этажей и без местного сжатия будет тяжело нагружена, там всё серьезно нужно смотреть. В любом случае, если предусмотреть какие-то конструктивные мероприятия для кладки, можно руководствоваться величинами глубины опирания, указанными в серии.
По поводу Камина - в архиве 2 текстовых файла расчета на местную нагрузку, без учена основной от вышележащих этажей.

[Розмысл]

Сообщение от AndyWasHere Ориентировать плиту узким концом пустот, в сторону наиболее нагруженной стены, по соображениям продавливаемости. просветите кто нибудь, о чем идет речь?

По моему в серии про это говорится. Я так понял, что если кирпичны столб несущий нагрузку от перекрытий с двух сторон, может продавить пустоту в плите на которую он установлен. А пустота в плите с одной стороны если так можно выразиться "конусуется" а с другой вставляется в нее свежеотформованный бетонный шпунт, на который у авторов серии нет никакой надёжи, тем более, что я не раз видел, что и эти самые шпунты не всегда наличествуют. Надеюсь я вам помог.

[Аshаs-ка]

skif58, все просто. Номинальная ширина плит, например, 1200, а конструктивная действительно на 10 мм меньше. Плиты и надо с 10 мм зазором укладывать, чтобы шпонка замоноличивания правильная была. Монтажники их (плиты) налепили впритирку, вот и вылезло в конце 200 мм. Однозначно виноваты кривые ручки монтажников!

[Beart]

просветите кто нибудь, о чем идет речь?

Об этом:
[ATTACH]1186681992.gif[/ATTACH]

[Om81]

Сообщение от Розмысл Я так понял, что если кирпичны столб несущий нагрузку от перекрытий с двух сторон, может продавить пустоту в плите на которую он установлен.

Вы не забывайте, что столб сделан не из титана, а из кирпича, который, как правило, будет нести меньше, чем ребра железобетонной плиты...

[Аshаs-ка]

Приличные изготовители - а в сейсмических зонах это даже обязательно делать, там сейсмопояса между плитами- должны вставлять (вклеивать) в открытые пустоты круглые бетонные заглушки именно для того, тобы никто насчет расплющивания плиты не заморачивался.

[krome]

в силу затухающей дискусcии, повернем вопрос на 180 ° ,
народ какова максимальная глубина опирания круглопустотных плит, а также перемычек ® ....
IMHO, интересная темка
Sun, 12 Aug 2007 19:08:19 GMT+0300

[Aleks ManaeFF]

Величина опирания зависит от смятие опорного участка кладки (ж/б элемента) под плитой. От пролета плиты зависит тангенс угла ее прогиба и соответственно эпюра смятия под опорным участком ж/б плиты или ригеля может быть треугольной, прямоугольной или трапецевидной. Более побробно это обяснено в пособии к СНиП каменные и армокаменные конструкции п 4.15 формула 13 далее в этом же пособии разобран пример. Расчет муторный но если надо...

[Om81]

Сообщение от krome народ какова максимальная глубина опирания круглопустотных плит, а также перемычек ® ....

Да хоть обопирайтесь.. но зачем?

[DTab]

Сообщение от Om81 Сообщение от krome народ какова максимальная глубина опирания круглопустотных плит, а также перемычек ® .... Да хоть обопирайтесь.. но зачем?

если перебрать с глубиной опирания может защемление получится, а это уже другая тема.

[Om81]

Я не думаю, что, например, в 9-этажном кирпичном доме на первых этажах в плитах нет защемления :wink:
Естественно, плиты на него расчитаны. Так что..

[krome]

Сообщение от Om81 Я не думаю, что, например, в 9-этажном кирпичном доме на первых этажах в плитах нет защемления :wink: Естественно, плиты на него расчитаны. Так что..

Вот и я о том
ждем ваших размышлений

[AndyWasHere]

даже при 80мм там будет частичное защемление (отписался по этому поводу кстати в соседней теме только что)

будет полное защемление? ну и что, там есть немного арматуры вверху, на пластическое перераспределение хватит

другое, что приходит в голову -- отсутствие поперечной арматуры в средней части балки. ну думаю это тоже не препятствие тому, чтобы опереть балку на 300..500мм

[DTab]

Сообщение от krome Сообщение от Om81 Я не думаю, что, например, в 9-этажном кирпичном доме на первых этажах в плитах нет защемления :wink: Естественно, плиты на него расчитаны. Так что.. Вот и я о том ждем ваших размышлений

Извините, если , что не так, но у меня впечатление сложилось что вы расчетную схему пустотной плиты (к примеру по серии 1.141-1) не видели. Авторы серии, судя по расчетной схеме не о каком защемлении не подазревают.

[Om81]

Сообщение от DTab Авторы серии, судя по расчетной схеме не о каком защемлении не подазревают.

Да они вообще не знают, что такое защемление

[Constructionenvironment]

У меня есть ситуевина следующая: сборные круглопустотные плиты опираются на 400мм с каждой стороны, так как на заводе не делают "нужных" размеров плит. Что делать даже не знаю, защемление какое-то получается; сверху еще кладки два этажа.

[Armin]

Надо как то бороться с


В порядке размышления.
Больше 250 мм опирать, при условно жесткой заделке, не советуют.
Может проложить дощечку, либо жесткий утеплитель по верху вдоль торца плиты перекрытия ширной 150 мм?
Пускай сминается.
Ну это так ... размышления.

[Shant54rus]

Интересует минимальное опирание пустотной плиты на кирпичную стену. Кто-то утверждает, что можно 100мм, кто-то что только от 120мм. В серии на плиты 2.240-1 в узлах везде 100мм, а вот где написано что от 120мм, в новом СП каменные и армокаменные конструкции такого не нашел, там речь идет только об опирании ферм, балок, подкрановых балок и т.п. Даже конкретней плиту ПК 42.15-8т на сколько необходимо минимально опирать на кирпичную стену, 100мм или 120мм и почему (нужны ссылки на нормативную литературу)!