[autostranger]

Господа, я не строитель, поэтому ТАПКАМИ ПРОШУ НЕ кидаться.
Если коротко- свалился на меня проект. Производственное здание с металлическим каркасом и обшивкой сэндвичем. 2-х этажное.
Выставили нам по проекту замечания- одно из них:
Представленные в графической части узлы опирания стальных колонн на фундаменты не предусматривают выверку колонн в процессе монтажа, см. п. 6.30, 6.31 «Пособия по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования к СНиП 2.09.03».
Подрядчик "нарисовал" так:


Вопрос- что делать? Ни разу не видел колонн с залитым опорным узлом (рис 19 Пособия)- всегда вижу его над фундаментом.
Реально не знаю что делать, а подрядчик слился... конторе похоже каюк.. Разъясните кто нибудь...

[gorbun]

Что вам разъяснить то?
Узлы нарисованы учеником средней школы похоже.
Выверка колонн действительно не предусмотрена.
Вы в составе данной пищевой цепочки в качестве кого выступаете?

[autostranger]

Сообщение от gorbun Вы в составе данной пищевой цепочки в качестве кого выступаете?

Считайте ГИПа - без меня-меня женили(((( Повесили и вперед. А я в стройке как свинья в апельсинах(((
Подскажите чё дклать?

[o_O]

вам же дали ссылку на пункт 6.31, там написано как все делается...и рисунок 20 для наглядности

[autostranger]

Вчера специально сходил на "экскурсию" в похожее здание- ВСЕ колонны не залиты! Поэтому и пытаюсь найти наименее болезненный выход из данной ситуации.

[Николай Г.]

Сообщение от autostranger Ни разу не видел колонн с залитым опорным узлом (рис 19 Пособия)- всегда вижу его над фундаментом.

Заливать не обязательно, если не мешает другим конструкциям. Это чисто для эстетики, а вод подливка 50-70 мм для выверки должна быть.
Что делать - корректировать КЖ или КМ, смотря что уже выполнено.

[gorbun]

Сообщение от Николай Г. Заливать не обязательно, если не мешает другим конструкциям. Это чисто для эстетики, а вод подливка 50-70 мм для выверки должна быть. Что делать - корректировать КЖ или КМ, смотря что уже выполнено.

Ну, КМ в любом случае корректировать

[Бармаглотище]

Что куда заливаете-то хоть?

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=tCtLo45UX6U
Про подливку, про обетонирование баз или про борщ в термосе?

[gorbun]

Сообщение от Бармаглотище Что куда заливаете-то хоть?

Да там путают заливное с подливкой похоже

[Бармаглотище]

Сообщение от gorbun Да там путают заливное с подливкой похоже

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=HGzBNOwsw4w

[gorbun]

Сообщение от Бармаглотище Нажмите для просмотра https://www.youtube.com/watch?v=qR9MJYRla_Q

Ну не робит на работе ю-туб. Злобные безопасники лютуют

[Бармаглотище]

Сообщение от gorbun Ну не робит на работе ю-туб. Злобные безопасники лютуют

там про заливную рыбу

[autostranger]

За последние 5 постов отдельное спасибо Думал больше будет. Но вот если кто то подскажет как изобразить, или что прописать, моя благодарность не будет знать границ (в разумных пределах). Не могу ничего найти, чтобы поставить задачу.

[Sergey_v]

С вас наверное требуют что-то вроде этого узла:

[Бармаглотище]

Ну, вообще можете отписаться, что "Проектом предусмотрен безвыверочный монтаж колонн" и что "пособие к СНиП не является обязательным к применению согласно перечня из Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521 (ред. от 07.12.2016) "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"". При этом готовьтесь к тому, что в вас полетит куча какашек, назовут "идиотами" (самый мягкий эпитет из тех, которые будут звучать) и т.д. Причем, назовут вполне заслужено.

Если фундаменты уже залиты - то вариантов, на самом деле, мало: болты уже закопаны в бетон, для узла с подливкой не хватит их длины. Раздолбить фундаменты и поменять болты - не вариант от слова "совсем" по экономическим причинам. Нарастить болты... Тоже так себе вариант. Можно попробовать соорудить что-то со срезкой болтов, жесткой переходной пластиной, новыми болтами, раззенковка отверстий там, все дела. Но под более-менее серьезные нагрузки делать не рекомендовал бы, как и наращивание болтов. Баловство все это, пригодное для всяких невысоких сараек без кранов. Для будок собачьих, образно говоря.

Если вам дико повезло и фундаменты еще не залиты - срочно останавливайте все безобразие и делайте нормальный проект.
Если вы были заказчиком того "художественного творчества", которое видно на картинках их стартового поста - ну что ж, будет вам наукой на будущее, что не стоит всяких студентов нанимать на проектирование "за еду и 5 копеек"

[Sergey_v]

Сообщение от Бармаглотище Если вы были заказчиком того "художественного творчества", которое видно на картинках их стартового поста - ну что ж, будет вам наукой на будущее, что не стоит всяких студентов нанимать "за еду и 5 копеек"

Да, есть такое. Ценники уронили настолько, что серьёзные спецы вроде вас :-) не возьмутся ни за что, вот и появляются подобные темы всё чаще. И в большинстве случаев уже всё смонтировано

[Бармаглотище]

P.S. Если это относится к данной теме - то одни расчетом тут совсем не обйтись. нужен полноценный проект (и КМ, и КЖ).
Что-то мне подсказывает (наверное, левая пятка зачесалась), что данный чудо-узел - далеко не единственное чудо в "вашем" проекте

[autostranger]

2 Бармаглотище не обманывает вас. По КМ уже приготовил совковую лопату.
Отдохнул в отпуске называеися, вот повесили мне, после того как свой сдал...
Спасибо всем отметившимся. Тему закрываю.

[ник25]

Сообщение от Бармаглотище Если фундаменты уже залиты - то вариантов, на самом деле, мало: болты уже закопаны в бетон, для узла с подливкой не хватит их длины

Хоть ТС и закрыл тему, все же..
Вариант с "раскапыванием" болтов по периметру опорной пластины на 50-100мм чем не подходит ? Правда пластину скорее всего срезать придется.

[Бармаглотище]

Например, длиной анкеровки болтов может не подходить.
А еще - обеспечением доступности к выверочным гайкам (к ним с немаленьким таким ключом гаечным подлезать надо).
А еще - доступностью для нормального устройства подливки (производство работ)
А еще - возможно, армированием и общей конструкцией фундаментов. Картинки из поста #1 достаточно невнятные - но вряд ли там можно просто так взять и выгрызть 100 мм бетона. Если они такие вот прям "лишние" - зачем они вообще тогда сделаны?