| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Сбор нагрузок для кровли

Сбор нагрузок для кровли

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.07.2008, 16:45 #1
Сбор нагрузок для кровли
valiknv
 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 9

Народ помогите! Вопрос:нужно ли учитывать ветровую нагрузку на скатную кровлю при расчете стропил. Просто всю жизнь учитывал, а столкнулся с книгой по дер-ным констр-ям так там во всех расчетах ограничиваются только снеговой.
Просмотров: 21707
 
Непрочитано 16.07.2008, 16:58
#2
PaXa BY


 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 6


Я не учитывал сколько кровель уже запроектировал.
PaXa BY вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 17:16
#3
Stap

обследование, испытание, проектирование
 
Регистрация: 16.05.2008
г. Калининград
Сообщений: 190


Нужно учитывать при скатной кровле точно.
Stap вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2008, 17:19
#4
valiknv


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 9


А может ктото дать ссылку на какой нибудь норматив
valiknv вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 17:24
#5
Чувак

инженер
 
Регистрация: 22.05.2005
Сообщений: 288
<phrase 1=


НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ,Нормы проектирования,ДБН В.1.2-2:2006
Вот собственно ссылка на нормативный документ
Чувак вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2008, 17:44
#6
valiknv


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 9


Дело втом что в данном ДБНе нет конкретной оговорки что при сборе нагрузок нужно сумировать снеговую с ветровой.
А почему задал вопрос по тому что читая книги уже не в одной заметел что в расчете только снеговая.
valiknv вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 17:58
#7
Stap

обследование, испытание, проектирование
 
Регистрация: 16.05.2008
г. Калининград
Сообщений: 190


Вы имеете ввиду, что эти нагрузки несочетаемые???
Stap вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 18:05
#8
Чувак

инженер
 
Регистрация: 22.05.2005
Сообщений: 288
<phrase 1=


Это что вы хотите сказать что снег вместе с ветром не может быть?
Расчитайте вашу конструкцию с учетом ветровой нагрузки и безучета...если у вас уклон кровли болше 22 градусов то думаю что раздница в подобраном сечении будет.
Чувак вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 18:28
#9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Ну и ну..
Надо учитывать ВСЕ нагрузки, даже те, которых нет
Другое дело, стоит ли тратить время на те, которые ЯВНО не повлияют на результаты. Например, даже для каркаса подъемную силу или давление при 10-градусном и даже более уклоне можно не учитывать. Это если Вы владеете ситуацией! А отдельно по элементам покрытия имеется спецуказания в СНиПе ВН.
Насчет сочетаний - конечно ВСЕ возможные комбинации положено учитывать. Но на практике... Это если Вы владеете ситуацией!
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 18:44
#10
Dmitij

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.07.2008
Москва
Сообщений: 390
<phrase 1=


если ветер слабый или угол наклона маленький, то пройдет и без ветра, потому что если учитывать ветер и снег одновременно, т.е. если учитывать одновременно две кратковременные нагрузки - их коэф-т сочетания =0,9.
Поэтому если ветер слабый, то этим коэф-том (0,9) вы срежете снега больше чем добавите ветра.
По хорошему, проверить надо все, но если есть опыт, то можно и не проверять
Dmitij вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 18:48
#11
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 19:03
#12
Чувак

инженер
 
Регистрация: 22.05.2005
Сообщений: 288
<phrase 1=


Хата скорее всего частный дом...не могу понять в чем сложность учесть ветер и снег и расчитать? Делается это в течении 10 минут...если вдумчиво делать. А ради стеба пусть считает МКЭ с постановкой задачи с учетом физической нелинейности
Чувак вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 19:07
#13
ВИЙ


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 31


Ветровую учитывать необходимо для скатных кровель в любом случае
ВИЙ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2008, 19:43
#14
valiknv


 
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 9


Вопрос в том что если при расчете исключить ветровую нагрузку то сечение балки толи метал толи дерево будет значительно меньше,а это экономия материала прежде всего!
valiknv вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 20:07
#15
Чувак

инженер
 
Регистрация: 22.05.2005
Сообщений: 288
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от valiknv Посмотреть сообщение
Вопрос в том что если при расчете исключить ветровую нагрузку то сечение балки толи метал толи дерево будет значительно меньше,а это экономия материала прежде всего!
А если исключить снеговую нагрузку то сечение балки будет еще меньше, фактически пойдешь на рекорд по экономии материала!!!
Чувак вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2008, 23:35
#16
Baul


 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 32


В большенстве случаев, в зависимости от ветрового района, ветровую нагрузку при угле ската до 30 градусов можно не учитывать. Хороший довод привел Dmitij пост #10. Хотел бы к этому добавить, что ветровая нагрузка является кратковременной, согласно СНиП II-25-80 табл. 6, к расчетному сопротивлению следует умножить коэффициент 1,2, а тем самым аэродинамический коэффициент, СНиП "Нагрузки и воздействия" прил. 4,при уклоне 30 градусов будет равен 0 или вообще отрицательное давление (кроме случаев с "бесконечно" широким здание h/l=0). Поэтому наиболее неблагоприятное сочетание является с учетом только снеговой нагрузки. И если честно, утверждения, что ветровая нагрузка значительно изменит сечение стропил, для меня являются нонсенсом.

При самых неблагоприятных условия (большой угол наклона, много ветра и мало снега) достаточно было изменить на незначительно шаг стропил и я в большенстве случаев не учитываю ветровую нагрузку.
Baul вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2010, 00:53
#17
Minerva1978

Архитектор
 
Регистрация: 06.05.2010
Воронеж
Сообщений: 140


Напишу тут что-бы новую тему не создавать. Вот скажите пожалуйста, нужно-ли учитывать какие-либо еще нагрузки (кроме собственного веса и снега) на неотапливаемое здание с ограждающими конструкциями из поликарбоната (стены и кровля). Пролет 9 м длина 70 м, высота 4 м. Покрытие двухскатное 10 градусов. В частности интересует полезная нагрузка на покрытие????
Minerva1978 вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2010, 08:29
#18
барбитура


 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 81


я не учитываю полезную на покрытие. Иногда ради успокоения совести ставлю нагрузку от монтажника при расчете конструкций покрытия
барбитура вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2010, 13:47
#19
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Если вы хоть раз собирали нагрузки на скатную кровлю, то заметите что в достаточно широком диапазоне коэффициенты С имеют отрицательное значение. Положительное давление ветра на кровлю бывает при отношении высоты стены к ширине здания равном единице и при углах ската более 44 градусов.
 
 
Непрочитано 02.06.2010, 20:26
#20
Minerva1978

Архитектор
 
Регистрация: 06.05.2010
Воронеж
Сообщений: 140


Неголаш
ну в моем случае давления ветра на кровлю вряд-ли стоит учитывать. потому что само здание находится в плотной застройке девятиэтажными домами. Тишь да гладь всегда) Даже когда ветра буйствуют вокруг. Да и высота не та
Minerva1978 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Сбор нагрузок для кровли

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Программа для статического расчета стекла juggo Расчетные программы 118 13.07.2023 12:01
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Резервуар 250м.куб. на проверку dextron3 Инженерные сети 42 07.05.2011 15:59
Требования к оружейной комнате в магазине по продаже оружия aleks_key Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 01.06.2010 15:50
Сбор нагрузок: возможна ли автоматизация? helpstud Конструкции зданий и сооружений 2 10.01.2008 16:44