[asys]

Эту тему я решил завести под впечатлением от вчерашних новостей из Грозного. Там сгорел, точнее обгорел Грозный-сити. Хочу иметь под рукой подобную тему чтобы архитекторы проектирующие из алюкобонда и прочей вент-дряни были, были в курсе Что примечательно, я подобный пожар видел еще в 2009-м году. Но судя по кадрам история учит, что никого она ничему не учит. Все тот же фронт распространения огня как у горящей травы в степи, все те же короткие лестницы у пожарных и все те же панели горящие как напалм - на стене, в полете, на земле после падения. Теперь в Грозном еще и близкое расположение зданий прибавилась, что помешало использовать вертолеты
Пожар 2009-го года
http://drugoi.livejournal.com/3012679.html

Пожар в Грозном 2013 г.
http://www.newstube.ru/media/pozhar-...ochti-8-chasov

[Pavel_V]

Сообщение от CaMoCAD Там, откуда я родом, говорят: "Горят не фасады, горит утеплитель".

Горит пленка, горит связующее в минплитах, горит финишное покрытие, горят алюминиевые листы. В таких фасадах гореть может все.
Та же оштукатуренная минплита гораздо безопаснее, но почему-то до сих пор пихают пластики в качестве утеплителя...

[tigra-18]

Сообщение от Pavel_V но почему-то до сих пор пихают пластики в качестве утеплителя...

- это потому-что пенопласт так смонтировать не получится
. И исправлять это безобразие начали только после воплей на форуме, сначала просто как ни в чем не бывало пытались прикрыть сверху жесткими плитами.

[РастОК]

Сообщение от tigra-18 - это потому-что пенопласт так смонтировать не получится

Ну да, ну да...

[kp+]

Сообщение от Pavel_V В таких фасадах гореть может все

https://gorod.dp.ua/news/199515

[asys]

а ведь облицовка не горючая была.

видно как она оплавилась.

а на этой фотке вообще все прекрасно, пожарный на фоне горящей газельки и какой-то газо-распределительной фигни

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от CaMoCAD "Горят не фасады, горит утеплитель".

Долбодятлы от утепления не знают, что сам по себе пластик не горит. Горят продукты разложения. Пластик присутствует и во всяких ватах, в виде феноло-формальдегидных смол (если не отшибло память, то 3%). Воздух, в котором кислорода 27%, находится в порах утеплителя. Угадайте, что является катализатором горения и откуда он берется?

[Flexxxxxxxx]

https://www.ruhr24.de/nrw/essen-bran...-91361651.html
Опять утеплители. И это же под штукатуркой.

[Pavel_V]

Сообщение от Flexxxxxxxx И это же под штукатуркой.

Теплоизоляционный композитный фасад из полистирола мог ускорить возгорание после того, как оно вспыхнуло на балконе. Кроме того, было использовано много пластика. Такие утепляющие фасады уже давно подвергаются критике со стороны пожарных. Подобные случаи были и в прошлом. Ожидаются дальнейшие расследования.

Про штукатурку ничего не нашел. Да и по виду обычный композит с горючим наполнителем, плюс утепление пеноплексом каким-то, какие-то косяки перевода - теплозащитный композит и еще минеральная вата для утепления. Что могло пойти не так?

[jtdesign]

Wärmedämmverbundfassade - оштукатуренный фасад. На гугль картах отделка фасадов штукатурка. В начале пишут про полистирол, но потом что нормально такие фасады делают минватой.

[Pavel_V]

На фото явно не штукатурка, там где не выгорело.

[jtdesign]

Почитал немножко немцев - утеплитель полистирол, отделка балконов - пластика не жалели. Пока нет точного ответа почему повреждения от пожара такие что дом надо сносить. Сопутствующий вывод - полосы НГ утеплителя в горящем утеплителе прием бессмысленный так как с выдвинутой задачей не справляется.

[juri18]

Сообщение от jtdesign Wärmedämmverbundfassade - оштукатуренный фасад. На гугль картах отделка фасадов штукатурка. В начале пишут про полистирол, но потом что нормально такие фасады делают минватой.

Классическая штукатурка по-немецки обозначается только словом Putz. В статье такого слова нет.
Переводчики могут переводить различные слова как "штукатурка" в ее покровном, отделочном смысле

[jtdesign]

Сообщение от juri18 Переводчики

Не надо переводчиков, надо сечение данной конструкции смотреть, там все слои показаны. Так как более мнее владею и немецким и в некоторой степени даже немецким строительным, есть возможность переводом не пользоваться.

[vedinzhener]

Я считаю что утеплитель стен всегда должен быть марки НГ, всякие рассечки не спасают

[slava217]

Сообщение от vedinzhener Я считаю что утеплитель стен всегда должен быть марки НГ, всякие рассечки не спасают

пеностекло?

[Pavel_V]

Сообщение от slava217 пеностекло?

Слишком дорогое. Достаточно минплиты. Она затухает быстро.
Основное зло это пластиковый утеплитель, второе - горючее наполнение алюмокомпозита (тот же пластик).
Сухая штукатурка по минплите гореть не будет (по крайней мере мне такие случаи не попадались).

[slava217]

Сообщение от Pavel_V Слишком дорогое. Достаточно минплиты. Она затухает быстро.

Пяток лет назад при монтаже бойцам пришлось болгаркой вырезать кусок панели... с минплитой... Не пожелала она без огнетушителя затухнуть

[Ильнур]

Сообщение от slava217 ... Не пожелала она ...

Это неправильная минвата была.
Так-то и сталь не сразу потухнет, если есть кислород.

[Pavel_V]

Сообщение от slava217 Не пожелала она без огнетушителя затухнуть

Что за вата? На каком связующем? Может это стекловата была? Лично я сам минплиту поджигал - затухала сама.