[Solodov]

Добрый день!
По результатам расчетов подкрановых балок для замены старого крана на новый (срок эксплуатации балок 59 лет) при расчете по СП16.13330.2017 на прочность и усталость балки проходят по прочности, но не проходят по усталости (коэффициент использования 1,0-1,1). Возникли сразу несколько вопросов:
1. По каким нормативам вообще следовало выполнять все расчеты? Современным или 59-летней давности?
2. Допускается ли оставлять балки, пояса которых выполнены из кипящей стали, т.к.59 лет назад это было разрешено?
3. Если балки не проходят по усталости, то возможны ли какие-то варианты, кроме их замены?(помимо усиления интересует вариант мониторинга состояния или периодичность повторных экспертиз)
4. Если рассматривать вариант усиления, то каким образом усиливаются клепанные балки?
5. Каким образом усиливаются сварные балки, если они из кипящей стали и по каким нормативам опять же считать такое усиление? Старым или новым?

Если у кого-то есть ответы на поставленные вопросы, то прошу подкреплять ссылками на нормативные или справочные документы

[ZVV]

С таким раньше не сталкивался. Общие соображения по теме.

Сообщение от Solodov 1. По каким нормативам вообще следовало выполнять все расчеты? Современным или 59-летней давности?

Современным.

Сообщение от Solodov 2. Допускается ли оставлять балки, пояса которых выполнены из кипящей стали, т.к.59 лет назад это было разрешено?

Не знаю. Есть такие документы СТО 22-02-02 и СТО 22-01-02. Может быть там найдете что-то полезное.

Сообщение от Solodov 3. Если балки не проходят по усталости, то возможны ли какие-то варианты, кроме их замены?(помимо усиления интересует вариант мониторинга состояния или периодичность повторных экспертиз)

Я бы перепроверил расчет. В каком месте балки не проходят?

Сообщение от Solodov 4. Если рассматривать вариант усиления, то каким образом усиливаются клепанные балки?

Серия 1.420.2-27 выпуск 3.

[Старый Дилетант]

Испытания металла выполнены? Если нет, то начать с этого.

[IBZ]

Сообщение от Solodov 1. По каким нормативам вообще следовало выполнять все расчеты? Современным или 59-летней давности? 2. Допускается ли оставлять балки, пояса которых выполнены из кипящей стали, т.к.59 лет назад это было разрешено?

Если в договоре присутствует слово "реконструкция", то следует пользоваться текущими нормативами. В противном случае перерасчёт конструкций, находящихся в нормальном состоянии, вообще не нужен. Это где-то записано, но ссылку, увы, не дам.

[Ильнур]

Сообщение от Solodov Добрый день! По результатам расчетов подкрановых балок для замены старого крана на новый (срок эксплуатации балок 59 лет)...Возникли сразу несколько вопросов...

Возник вопрос: почему понадобился расчет подкрановых балок? Из каких норм или соображений? У крана другая грузоподъемность/режим/и т.д.?
Был кран А-1960, заменили на А-2020. Новый кран всяко не хуже старого с точки зрения нагружения путей, если только он не сверхскоростной или еще чего. Тогда причем тут пути - а если бы не заменили?
Видимо все-таки у Вас "реконструкция", а не замена крана (например крану кердык по всем швам).
Если реконструкция, то сразу надо принять как должное - никакие конструкции априори не пройдут, кроме фундаментов.
Тем более что у Вас за 59 лет металл устал на самом деле. Как уже говорили, при обследовании берутся пробы.
Но принципиально - нормы с годами только ужесточались, а в том веке проектировали достаточно аккуратно - запасы исчерпаны.
С точки зрения надежности я бы как-то сделал/организовал так, чтобы не трогать пути - трещины под ВП дадут знать о предаварийной ситуации, падений крана не будет.
Нужно будет как положено следить за состоянием балок.
А так сдуру можно забраковать все сооружение, все " разрушить до основания, а затем..." (с).
Если просто надо преодолеть "непроходимость" по усталости (очень интересно, как учли уже накопившийся наклеп), то усиление должно полностью заменить область усталости.
В целом - для начала надо уточнить цель замены, затем необходимость проверки путей в связи с заменой. Я не вижу связи между заменой шила на мыло и проверкой путей. А почему бы проверить консоли, колонны, и все сооружение?
Как бы спрашивается - а что это за затея?

[Solodov]

Ильнур, Спасибо за подробный ответ и наводящие вопросы. Замена крана старого на новый. Причина мне на текущий момент неизвестна. Новый кран имеет нагрузку на колесо на 1 тонну больше, чем старый, поэтому потребовался перерасчет. Задание от заказчика поступило конкретное - пересчитать подкрановые балки. Колонны не рассматриваем, так как в задании про них не сказано. Свое мнение про колонны можем написать в выводах.
На данный момент требуется именно преодолеть "непроходимость", то есть по результатам расчета сформулировать выводы. Видятся следующее:
- мониторинг за состоянием балок
- ограничение грузоподъемности нового крана и/или скорости его передвижения до значений, при которых балки по расчету будут проходить

[lee]

Сообщение от Solodov 1. По каким нормативам вообще следовало выполнять все расчеты? Современным или 59-летней давности?

Занимаясь реставрацией объектов культурного наследия, неоднократно призывал проверять балки перекрытий по методу наших неглупых предков "сколько аршин пролет - столько пядей высоты балка".
Никогда не находил понимания со стороны коллег. Но я не сдаюсь