URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Проем в существующей несущей стене

Проем в существующей несущей стене

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.10.2007, 13:15
Проем в существующей несущей стене
Mist
 
Москва
Регистрация: 31.07.2007
Сообщений: 92

Господа конструкторы, объясните пожалуйста технологию пробивки и усиления проема в несущей стене. Заранее спасиба
Просмотров: 34418
 
Непрочитано 24.10.2007, 14:06
#21
DSS

проектировщик
 
Регистрация: 10.09.2007
Челябинск
Сообщений: 47


Mool
Цитата:
2. Выставить постоянные конструкции металлические (рамы) перед стеной, передав таким образом нагрузку от перекрытий на пол, разобрать кладку и внутри еще усилить металлом.
при щадящей разборке, если не будут сдуру махать кувалдами ,с кладкой ничего не случится.
Немного не понял по этому пункту: что значит металлические рамы ПЕРЕД стеной? Получается, такую большую нагрузку передать на тонкий бетонный пол по грунту? Не могли бы Вы разьяснить пожалуйста?
А так называемую "Ленинградскую" серию я к сожалению не нашёл.
Кстати постом выше прилагается фотография стены где надо устроить проём.
DSS вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2007, 14:54
#22
МВ


 
Регистрация: 29.06.2005
Сообщений: 314


Из фото нельзя однозначно судить. что стена несущая.
А за стеной какое перекрытие?
Ребра перекрытия . мне кажется опираются на поперечные стены иль я ошибаюсь?
МВ вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2007, 15:49
#23
Post

конструктор
 
Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,091
<phrase 1=


В стене пробить отверстия 250х250мм с шагом не более 600мм, установить в отверстиях распорки, разобрать кладку между отверстиями, установить арматурные каркасы (по расчету) и забетонировать, по достижении прочности бетона разобрать кладку под получившейся перемычкой.
Мы делаем так.
__________________
С уважением!!!
Post вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2007, 10:41
#24
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,053


MOOL или кто ещё знает.

Большая просьба уточнить точное название "Ленинградской" серии.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 00:23
#25
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 196


Название и номер серии посмотрю и завтра вечером сообщу.
Еше один совет по поводу пробивки:
1. Мы так делали и все получилось . Но это в том случае, если смогу пробить отверстия примерно 250х250. Итак пробивам 2 отвестия на некотором разумном расстоянии от проема под перекрытием, вставляе в них швеллеры или двутавры длиной на 400-500 мм больше толщины стены, отверстия тщательно замоноличиваем .на торчащие из стены консоли с обеих сторон укладываем мет. балки по расчету, включаем их в работу посредством металлических "чопиков".
Хотя это может быть всо лишнее.
2. Несколько лет назад делали проемы в подвале универмага, проемы шириной по 1800, толщина тоже была по 800-900. Все как в обычных пробиваемых проемах (см. первые посты): штробы , швеллеры, шпильки, после разборки пластины снизу, металл (уголки) в откосах (естественно, не в тонкий пол, а все-таки что-то типа фундамента устроить (но без фанатизма). Перекрытия вывесить для спокойствия.
Mool вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2007, 07:30
#26
DSS

проектировщик
 
Регистрация: 10.09.2007
Челябинск
Сообщений: 47


Mool
Большое спасибо за ответы. Вариантов наработал несколько, но есть небольшие сомнения. А номер серии буду ждать.
DSS вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2007, 14:50
#27
viper


 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 14


DSS, У нас похожие случаи оч часто бывают но материал стен ракушняк, и толщина стен бывает 1 метр, мы пишем чтоб после пробивки проема снизу приваривали планки из листовой стали толщиной полки не менее чем швеллера или двутавра. А вот перепад полов это уже поинтересней. Я думаю что нада делать 2-е рамы по краям стен и стягивать их шпильками, сваривать планками. А если высота помещения позволяет то эту кладку стен можно закрепить арматурными сетками с двух сторон и хомутами их стянуть, а сверху оштукатурить хорошим раствором, чтоб не сыпалось и не трескалось.
viper вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2007, 14:57
#28
viper


 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 14


Fellini, в твоем примерчике есть одно но позицию 3, опорный элемент как ты его собираешся приваривать со стороны стены, мы обычно ставим уголок лежа на полку и привариваем ко всем стойкам.
Я бы так не рисковал как вы.
viper вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2007, 15:35
#29
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


viper, Я уже большой начальник, не рискую и усилением проемов не занимаюсь. Теперь только считаю деньги и лазаю по интернету весь рабочий день.
Fellini вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2007, 17:45
#30
viper


 
Регистрация: 23.10.2007
Сообщений: 14


Fellini, Ну так научить молодежь нада правильно мыслить, всмысле подчиненных.
viper вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2007, 11:00
#31
DSS

проектировщик
 
Регистрация: 10.09.2007
Челябинск
Сообщений: 47


viper,
Ну если похожие случаи у вас часто бывают, то подскажите пожалуйста, стены из такого материала вы штрабите под установку рамы? И как ведёт себя материал стен при этом процессе? Если не штрабите, то как передаёте нагрузку на раму?
DSS вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2007, 16:17
#32
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 196


Обещала название серии про стены. Разработана она ПРОЕКТНЫМ ИНСТИТУТОМ ЛЕНЖИЛПРОЕКТ в 1975г (т.е. про 40 лет я загнула). "Альбом типовых чертежей и конструктивных деталей для капитального ремонта и реконструкции жилых зданий" 24-НТ-2/75. Т.е. это и не серия полном смысле. Есть еще 24-НТ-1/75-это про фундаменты. И 24-НТ-4/75 -это про лестницы. Наверное еще что-нибудь есть но не у нас. А вот Питерцы могли бы у себя пошукать. Есть ведь еще ЛЕНЖИЛПРОЕКТ?
Mool вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2007, 16:36
#33
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


ЛЕНЖИЛ, ЛЕНЖИВ, ЛЕНБУДЖИТ!
Fellini вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2007, 23:43
#34
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 196


Ура трехкратное
Mool вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2007, 12:56
#35
DSS

проектировщик
 
Регистрация: 10.09.2007
Челябинск
Сообщений: 47


Mool, огромное Вам спасибо
DSS вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2009, 11:05 Проем в существующей эффективной кладке тип А-64
#36
kasytasy

Инженер-архитектор
 
Регистрация: 11.06.2008
Красноярск
Сообщений: 31
<phrase 1=


Подскажите пожалуйста, а как в таких случаях усиливают проем, это эффективная кладка с утеплителем внутри (прилагаю рисунок). Мне кажется стандартное решение - два швеллера затягивать между собой - не подойдет. Стена наружная.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: A-64.jpg
Просмотров: 699
Размер:	25.5 Кб
ID:	28273  
kasytasy вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2009, 17:52
#37
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


Это в маленьком домике? ширина проема? материал утеплителя? - завести уголок под лицевой кирпич. разобрать лицевую кладку;
- несущий слой можно и швеллерами стянуть или уголками.
зы очень странный размер 270 мм, в один ряд непобедим.
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...
4 и 6 вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2009, 18:01
#38
kasytasy

Инженер-архитектор
 
Регистрация: 11.06.2008
Красноярск
Сообщений: 31
<phrase 1=


Получается надо лицевую премычку више ложить чтоб потом добраться до несушего слоя и стянуть его, как то странно это выглядит. Это кладка третьего этажа (надстроенного позже), ниже стена другая, толщиной 700 и снаружи утепление и облицовочний кирпич на гибких связях. проем небольшой 870мм, а вот какой утеплитель могу только догадываться в старом проекте не описано.
Вот как усилить? А если по старой схеме - два швеллера по бокам, только там где 250 стена еще уголок приварить к швеллеру и всё это стянуть???
kasytasy вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2009, 18:27
#39
4 и 6

идейный борец
 
Регистрация: 25.08.2003
Киёв
Сообщений: 560


Цитата:
Получается надо лицевую премычку више ложить чтоб потом добраться до несушего слоя
для уголков нужно пропилы в кладке. стяжки сверлить и устанавливать из помещения, а гайка в 270 пролетит.
Цитата:
Вот как усилить? А если по старой схеме - два швеллера по бокам, только там где 250 стена еще уголок приварить к швеллеру и всё это стянуть???
низя. стягивать утеплитель и воздушную прослойку не нужно. швеллеры не катят. уголки 3 шт.
__________________
А ми тую червону калину пiдiймемо...
4 и 6 вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2009, 18:40
#40
kasytasy

Инженер-архитектор
 
Регистрация: 11.06.2008
Красноярск
Сообщений: 31
<phrase 1=


Ясно, но все же мне кажется это технологически сложно и проблемы могут возникнуть, например, пропихнуть уголок к несущей стенке...
kasytasy вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Проем в существующей несущей стене

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проем в существующей перегородке из стеклянных блоков andy46 Прочее. Архитектура и строительство 11 07.07.2014 11:52
Устройство проема в несущей стене Eugenio Конструкции зданий и сооружений 78 16.04.2013 20:48
пробивка проема в несущей кирпичной стене Valentina Разное 27 06.04.2009 14:04
Грибок на несущей стене RodiXX1 Конструкции зданий и сооружений 13 02.04.2009 15:43
проверка несущей способности стат. неопр. стержневых систем p_sh Прочее. Архитектура и строительство 1 09.09.2005 12:14