Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Инсоляция. Построение инсоляционных линеек

Инсоляция. Построение инсоляционных линеек

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.12.2012, 11:50
Инсоляция. Построение инсоляционных линеек
Stierlitz
 
строительное проектирование
 
Новосибирск
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 4,129

в приложенном файле изложена методика построения инсоляционной линейки, это отрывок из книги
Оболенский Н. В. (ред.) - Архитектурная физика (Специальность Архитектура) - 2007

описанная технолия позволяет строить линейку для центральной зоны (58° с. ш. - 48° с. ш.) - с 22 марта по 22 сентября

в остальных же широтах в соответствии с СанПнН 2.2.1/2.1.1.1076-01

Цитата:
2.4. Нормативная продолжительность инсоляции устанавливается на определенные календарные периоды с учетом географической широты местности:
северная зона (севернее 58° с. ш.) - с 22 апреля по 22 августа;
центральная зона (58° с. ш. - 48° с. ш.) - с 22 марта по 22 сентября;
южная зона (южнее 48° с. ш.) - с 22 февраля по 22 октября.
в приложенной инсоляционной линейке взятой из МГСН видно что время расчета отличное от дня равноденствия дает линейку с искривленными линиями привышений и часы восходи и заката находятся не ровно на востоке и западе

вопрос: известна ли технология построения таких линеек?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image012.jpg
Просмотров: 6790
Размер:	86.7 Кб
ID:	93326  

Вложения
Тип файла: djvu Инсляционный график.djvu (62.4 Кб, 3880 просмотров)


Последний раз редактировалось Stierlitz, 25.12.2012 в 11:59.
Просмотров: 69956
 
Непрочитано 29.03.2013, 14:51
#41
polina_gr

архитектор
 
Регистрация: 29.03.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 2


я нашла график в растровом формате, но в каком масштабе его в АСaD грузить не знаю...
polina_gr вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2013, 16:57
#42
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 480


Извиняюсь перед скачавшими, линейки для марта и сентября.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Інсоляційні лінійки_45.dwg (165.1 Кб, 4745 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2007
Інсоляційні лінійки_46.dwg (127.1 Кб, 4465 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2007
Інсоляційні лінійки_47.dwg (115.9 Кб, 4523 просмотров)

Последний раз редактировалось kechua, 02.04.2013 в 21:35.
kechua вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2013, 21:15
#43
Scoody


 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 81


"Официальная" высота солнца, как выразился VMT, есть в табл. 13.1 СП 131.13330 "Строительная климатология".
Scoody вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2013, 12:12
#44
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 783


Толку от этой таблицы как от козла молока.
Что она мне дает? Что в марте высота солнца на 55 широте 32,8 градусов? Когда - 1 марта или 31 марта?
А СанПин просит именно 22 марта.
Да и высота эта, скорее всего, в полдень, а мне надо на каждый час.
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2013, 12:45
#45
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


kechua

линейки то не правильные, по крайней мере по российским нормам

у нас южнее 48 гр. с.ш. с февраля по октябрь. солнце будет вставать и задится не на востоке-западе
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2013, 14:27
#46
kechua


 
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 480


guliaevskij
Так они для марта/сентября. С чем бы сравнить правильность?

Понял негодование, действительно линейки в украинских нормах для всех широт только для дней равноденствия, хотя СанПиН обязует считать для "южнейших" широт по февралю и октябрю.

Последний раз редактировалось kechua, 02.04.2013 в 21:37.
kechua вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2013, 12:28
#47
Graster


 
Регистрация: 11.06.2007
От туда
Сообщений: 44
<phrase 1=


вот тебе золотая ссылка. http://www.bakharev.org/index.php?op...ask=view&id=36 по данному материалу я построил уже несколько графиков. экспертиза схавала.
Graster вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2014, 15:03
#48
Юлия Владиславовна


 
Регистрация: 07.02.2014
Сообщений: 1


Коллеги, помогите! Формирую новое направление по расчету КЕО и инсоляции для жилых зданий и соцобъектов. Ведется подбор специалистов и программного обеспечения. Для прохождения Московской экспертизы подходит программа СИТИС: Солярис? Нужно ли делать на нее ссылку при расчете? Или вручную считать надежнее?
(Кстати вакансия специалиста по расчету КЕО и инсоляции пока открыта, можно вылысать резюме по почте u.v.usacheva@yandex.ru)
Надеюсь на помощь...
Юлия Владиславовна вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.02.2014, 18:04
#49
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


про московскую экспертизу не знаю
но тут где то хвалили вот эту програмку
http://keo.emteachline.com/
вроде открытый расчет делает

пс. сам не пользуюсь
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 07.04.2014, 06:00
#50
Emma


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412


Добрый день. Ищу инсоляционную линейку для 42 градуса (район Находни).
Emma вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.04.2014, 05:47
#51
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от Emma Посмотреть сообщение
Добрый день. Ищу инсоляционную линейку для 42 градуса (район Находни).
можно построить)
http://dwg.ru/dnl/12339
в приложениях инструкции как для солнцестояния так и для любого времени года

42 градуса это уже юг - следовательно будет искривленная линейка

сам "сложную" линейку не строил, пока все в средней полосе попадалось
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2014, 11:51
#52
ol4ik

архитектор
 
Регистрация: 16.12.2013
Челябинск
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от gallllla Посмотреть сообщение
Тип файла: dwg
DWG 2010 инсол-линейка_61-00_Ханты-Мансийск.dwg (91.1 Кб, 8618 просмотров)
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, а есть ли график на 61 широту для зданий большей высоты - до 90 метров?
Или подскажите, как удлинить Ваш график
Как смасштабировать данный график для планировки в М 1:500?
Спасибо!

Последний раз редактировалось ol4ik, 05.12.2014 в 12:18.
ol4ik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.12.2014, 17:55
#53
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от ol4ik Посмотреть сообщение
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, а есть ли график на 61 широту для зданий большей высоты - до 90 метров?
Или подскажите, как удлинить Ваш график
Как смасштабировать данный график для планировки в М 1:500?
Спасибо!
Читайте руководство из предидущего поста
Там в приложениях
Сразу поймете что как и почему в инсоляционных линейках

Пс. Просто постройте свою линейку
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2014, 08:09
#54
Emma


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412


Вопрос по инсоляции пром.здания. Необходимо расчитать кол-во световых фонарей. Предварительный расчёт производился по СП 23-102-2003 "Естественное освещение жилых и общественных зданий" рис. 4. Но заказчит задаёт вопрос - почему сделан расчёт по общественному докементу...
Таперь вопрос: каким документом и по каким графиком пользоваться, чтобы расчитать промку?
Emma вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.12.2014, 18:14
#55
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от Emma Посмотреть сообщение
Вопрос по инсоляции пром.здания. Необходимо расчитать кол-во световых фонарей. Предварительный расчёт производился по СП 23-102-2003 "Естественное освещение жилых и общественных зданий" рис. 4. Но заказчит задаёт вопрос - почему сделан расчёт по общественному докементу...
Таперь вопрос: каким документом и по каким графиком пользоваться, чтобы расчитать промку?
Вы путаете инсоляцию и кео
По промке не встречал норм по расчету кео
Там все искусственным освещением решается, но не забываем что при постоянном прибывании (более 2х часов ) какое никакое естественное освещение все равно нужно
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2014, 03:22
#56
Emma


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
какое никакое естественное освещение все равно нужно
ну оно далеко не "какое никакое " ))), а чётко оговорено по типу работ ))
Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
Вы путаете инсоляцию и кео

Суть вопроса не меняется ))) так где взять графики по промке?
Нашли аналогичные (общественным) графики, но в предыдущей редакции этого документа за 79 год. В графике из данного документа всё в точ-в-точ совпадает с графиком из документа действующей редакции, но есть надпись, что он относится и к пром зданиям и он отменён ))), а из новой версии это убрано ))). Т.е. там где есть график - не действующий документ, а документ который действует - график уже не относится к промке )))
А нужно заказчику предоставить расчёт!
Emma вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.12.2014, 16:57
#57
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от Emma Посмотреть сообщение
ну оно далеко не "какое никакое " ))), а чётко оговорено по типу работ ))


Суть вопроса не меняется ))) так где взять графики по промке?
Нашли аналогичные (общественным) графики, но в предыдущей редакции этого документа за 79 год. В графике из данного документа всё в точ-в-точ совпадает с графиком из документа действующей редакции, но есть надпись, что он относится и к пром зданиям и он отменён ))), а из новой версии это убрано ))). Т.е. там где есть график - не действующий документ, а документ который действует - график уже не относится к промке )))
А нужно заказчику предоставить расчёт!
На основании что он так хочет?) (другого вроде нет) если руководство согласно почему бы и не сделать?)
Сделать расчет с передпосылками к расчету что вдействуещем нет и расчет производится по недействующему

Пс кстати в действующем сп по жилым и общественным графики только для предварительной прикидки и чтото помню что с цифирным расчетом плохо сходились
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2014, 03:12
#58
Emma


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 412


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
что вдействуещем нет и расчет производится по недействующему
Ну так и сделали... НО!!! ))) Проблема в том, что по предварительному расчёту получилось N-ое количество фанарей, а заказчик говорит - это мне много и дорого, мне нужно N/2 )))) И по этому я не принимаю ваш расчёт, т.к. он выполнен на основании... и тра-ля-ля ))) Вот такая ситуация )
Emma вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.12.2014, 17:10
#59
Stierlitz

строительное проектирование
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от Emma Посмотреть сообщение
Ну так и сделали... НО!!! ))) Проблема в том, что по предварительному расчёту получилось N-ое количество фанарей, а заказчик говорит - это мне много и дорого, мне нужно N/2 )))) И по этому я не принимаю ваш расчёт, т.к. он выполнен на основании... и тра-ля-ля ))) Вот такая ситуация )
И в чем проблема?) какие у вас основания делать N фонарей, если можно и один два сделать?
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2015, 13:40
#60
-ART-


 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от gallllla Посмотреть сообщение
я рисую сама линейки, алгоритм не самый сложный, главное не запутаться (для средней полосы-то конечно все элементарно). В простенькой программке suncalculator нахожу максимальный угол солнца в заданный день и в заданных координатах (22 февраля или апреля в зависимости от координат). Потом в 3д в автокаде тупо рисую путь солнца дугой, делю на часы и минуты, проецирую на плоскость. Почему получаются кривые линии высот зданий: на линии каждого часа (или для пущей точности на получасах и 15 минутах) откладываем длину проекции 1 метра высоты здания при том угле, под которым светит солнце в это время (этот угол несложно узнать строя тот путь солнца в 3д). Соединяя эти точки на каждой линии часов и получасов сплайном получаем кривые высот зданий. В средних широтах просто как ни дели эти линии часов соединяя их мы получим прямую линию - это как бэ частный случай. А так если севернее средних широт, то линии высот зданий будут огибать точку приложения линейки и их "усы" будут направлены вверх", а южнее средних широт - они будут загибаться вниз. Извините за сумбурность изложения мыслей.
а какой масштаб этой линейки? 1:1 видимо?
-ART- вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Инсоляция. Построение инсоляционных линеек

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос: Интерактивное построение полилинии внутри lisp-программы Tonic LISP 5 26.04.2010 15:50