| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Бетонный фундамент - т.е. - не армированный вообще . Применение...

Бетонный фундамент - т.е. - не армированный вообще . Применение...

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.12.2018, 23:09 #1
Бетонный фундамент - т.е. - не армированный вообще . Применение...
mot32
 
Регистрация: 01.11.2012
Сообщений: 37

Фундамент 1,2х1,2х1,2(h) , подколонник - 0,7х0,7 , высота ступени - 0,3 . вертик.нагрузка-3,0т, горизонт.-0,2т,
момент-0,6 тм. расчетное сопротивление грунта под ним - 300кПа..Анкерных болтов - нет..- закладная 350х350х10
А зачем такой фундамент армировать ? Все с головой проходит..
И таких случаев - масса. может кто еще и пример приведет.. Буду признателен...
Просмотров: 1840
 
Непрочитано 10.12.2018, 23:23
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,501


Цитата:
Сообщение от СП63
10.3.7 В бетонных конструкциях следует предусматривать конструктивное армирование:в местах резкого изменения размеров сечения элементов
в общем страха не будет если не заармировать, ну или хотя бы 0.25%.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2018, 04:40
#3
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,717
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mot32 Посмотреть сообщение
И таких случаев - масса. может кто еще и пример приведет.. Буду признателен..
В советские годы сталь, видимо, для танков нужна была, поэтому арматуру не до фанатизма, но экономили. Например, армирование полов считалось крайней и нежелательной мерой. А у тех же столбчатых фундаментов допускалось не армировать две грани подколонника.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2018, 07:43
#4
AlexBud

Студент
 
Регистрация: 26.01.2016
Сообщений: 73


Мне кажется, что при полном отсутствии арматуры могут возникнуть микротрещины из за ползучести и усадки. Бетон в местах образования трещин перестает работать. Арматуры, которая может воспринять эти усилия нет, поэтому их будут воспринимать другие участки бетона, которые могут оказаться перегруженными и так же треснуть.
AlexBud вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2018, 08:08
#5
RuEu

Конструктор
 
Регистрация: 11.03.2006
Братск
Сообщений: 93


Треснуть от 3т? Не выдумывайте Там сам фундамент почти столько же весит.
Минималку армирования бы сделал. По подошве минималка ф12.
А по факту с бетонным фундаментом ничего не случиться при непревышении нагрузок
__________________
Продам струйный принтер. Струя 5 метров.
RuEu вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2018, 10:16
| 1 #6
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,717
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от AlexBud Посмотреть сообщение
Мне кажется, что при полном отсутствии арматуры могут возникнуть микротрещины из за ползучести и усадки. Бетон в местах образования трещин перестает работать. Арматуры, которая может воспринять эти усилия нет, поэтому их будут воспринимать другие участки бетона, которые могут оказаться перегруженными и так же треснуть.
Судя по всему, ФБСки должны самоликвидироваться даже под собственным весом
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2018, 10:59
#7
Want_money

полуконструктор
 
Регистрация: 12.12.2014
Башкирия
Сообщений: 152


думаю. армировать не надо, просто проверит подколонник на М, Q, N по прочности и на трещины, хотя с такими нагрузками и проверять не интересно даже)
Want_money вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2018, 11:46
#8
AlexBud

Студент
 
Регистрация: 26.01.2016
Сообщений: 73


Axe-d, Судя по всему, есть определенная разница между ФБС и фундаментной плитой)
AlexBud вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2018, 12:26
#9
rexxdz

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2013
Минск
Сообщений: 66


Добрый день, сам недавно столкнулся с похожей ситуацией. Есть "типовые" плитные мелкозаглубленные фундаменты под АМС, площадь рабочей арматура у которых гораздо меньше конструктивной, поэтому пересчитывал их как бетонные элементы, хотя я всегда армирую их как минимум по конструктивным соображениям. В Вашем случае возможно потребуется конструктивное армирование в месте изменения сечения элемента - там где подколонник в плиту переходит.
rexxdz вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2018, 12:37
#10
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 962


Ничего не надо. При таких размерах уступы делать нет смысла - мизерная экономия + небольшой геморрой с опалкбкой и раздельным бетонированием.
Из условия отсутствия отрыва требуемый размер подошвы фундамента b * h ~ 0.95 * .95 м, а если горизонтальная нагрузка воспринимается полом,
то ~ 0,8 *.8 м. А если допустить отрыв, то и того меньше.
В былые времена фундаменты и ростверки делали из бута и бутобетона, каменной и кирпичной кладки

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от rexxdz Посмотреть сообщение
плитные мелкозаглубленные фундаменты под АМС, площадь рабочей арматура у которых гораздо меньше конструктивной, поэтому пересчитывал их как бетонные элементы, хотя я всегда армирую их как минимум по конструктивным соображениям.
Вроде, при сплошном опирании на грунт минимальная плошадь арматуры не ограничивается (по крайней мере раньше так было)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сорочан Основ фунд и подзем соор Спр Проект 1985 стр 44.png
Просмотров: 78
Размер:	71.8 Кб
ID:	208938  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Уступ.jpg
Просмотров: 83
Размер:	138.4 Кб
ID:	208939  
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2018, 13:32
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,246


Чисто бетонные тоже армируются не менее 0,5 (не помню чего).
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2018, 13:44
#12
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,065


Я бы сетку из проволоки положил.
Цитата:
Сообщение от mot32 Посмотреть сообщение
Фундамент 1,2х1,2х1,2(h)
не маленькая шутка и возможны усадочные напряжения, а то и трещины. Особенно, если отливать на месте.
Если без сетки, то не меньше В25-В30.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2018, 15:13
#13
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,526


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
при сплошном опирании на грунт минимальная плошадь арматуры не ограничивается
- есть такое, но:
  1. Почему-то в фундаментных плитах это пункт не используют, а используют только при армировании подошв столбчатых фундаментов.
  2. Неясна причина появления такого пункта.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.12.2018, 15:43
#14
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 962


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Я бы сетку из проволоки положил.
СП 63.13330.2012
"10.3.7 В бетонных конструкциях следует предусматривать конструктивное армирование:
-в местах резкого изменения размеров сечения элементов;
-в бетонных стенах под и над проемами;
-во внецентренно сжатых элементах, рассчитываемых по прочности без учета работы растянутого бетона, у граней, где возникают растягивающие напряжения; при этом коэффициент армирования принимают не менее 0,025%."

А фундаменты из бетонных блоков ФБС Вы всегда армируете?
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 09:52
#15
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,065


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
А фундаменты из бетонных блоков ФБС
Вы их отливаете на месте или на заводе?
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 13:22
#16
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 962


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А фундаменты из бетонных блоков ФБС
Вы их отливаете на месте или на заводе?
А причем здесь это?

Не надо про усадочные трещины.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 13:45
#17
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,558


А зачем вам такие фундаменты при таких усилиях? Армированием можно уменьшить расход бетона в первую очередь, т.е. уменьшить размер самих фундаментов.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 12.12.2018, 14:34
#18
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 962


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
А зачем вам такие фундаменты при таких усилиях? Армированием можно уменьшить расход бетона в первую очередь, т.е. уменьшить размер самих фундаментов.
Можно и уменьшить и не армировать.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 14:43
#19
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 614


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
уменьшить и не армировать.
потом еще уменьшить и армировать
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2018, 15:00
#20
Вячеслав А

проектировщик КМ
 
Регистрация: 15.12.2006
С.-Петербург
Сообщений: 363


Неужели 10-15кг арматуры жалко
Вячеслав А вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Бетонный фундамент - т.е. - не армированный вообще . Применение...

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нагрузка на фундамент от дымовой трубы guliya Основания и фундаменты 8 08.09.2018 10:07
Как реализовать фундамент на водонасыщенном песке? KostyanR Основания и фундаменты 7 20.06.2018 17:19
как отремонтировать/усилить фундамент дома ruslan-dp Основания и фундаменты 7 03.04.2013 00:53
фундамент стойки под трубопровод налетел на фундамент колонны этажерки pazzle Основания и фундаменты 2 15.05.2012 13:00
Нагрузка на фундамент. Rustam Лира / Лира-САПР 4 18.05.2011 18:16