Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как правильно сделать ссылку на чертеж основного комплекта?

Как правильно сделать ссылку на чертеж основного комплекта?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.10.2013, 09:50 #1
Как правильно сделать ссылку на чертеж основного комплекта?
voron_a
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 6

Добрый день! при заполнении спецификации к схеме расположения элементов я в ней (в спецификации) даю ссылку на чертежи (в графе обозначение), на которых разработаны эти элементы. и схема расположения элементов и сами элементы разработаны в одном рабочем комплекте чертежей. возник такой вопрос: в ссылке я пишу "см. лист такой-то" или расписываю полностью шифр комплекта и номер листа, например, "ХХХ-ХХХ-АС-2"? в каком-то ГОСТе было написано, что если чертежи находятся в одном комплекте, то достаточно давать ссылку только на номер листа, но вот вспомнить что это за ГОСТ к сожалению не могу... сейчас возникли разногласия по этому поводу. подскажите пожалуйста, как правильно ссылаться на чертежи из одного комплекта, и может быть кто-то вспомнит что это за ГОСТ в котором об этом написано. заранее спасибо
Просмотров: 9730
 
Непрочитано 17.10.2013, 10:34
#2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,119


В одном комплекте всегда ставлю ссылку на лист. Для меня это аналог обозначения узла, не будешь же на каждом узле указывать лист вместе с шифром.
Поищи в ГОСТ 21,1101 или 21,501
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2013, 11:18
#3
voron_a


 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 6


перечитала вышеуказанные ГОСТы, но к сожалению не нашла в них ничего про ссылки в спецификациях. нормоконтроль просит подтверждения гостом...
помогите пожалуйста, очень нужно...
voron_a вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 12:16
#4
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,119


У вас еще есть настоящие нормоконтролеры, круто!
Я думаю вам может помочь только это ГОСТ 21,1101
Цитата:
4.133. Изделия многократного применения допускается обозначать без привязки к объекту строительства и марке основного комплекта рабочих чертежей. В этом случае обозначение изделия назначает проектная организация.
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2013, 12:19
#5
voron_a


 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 6


да, с нормоконтролем нам повезло)) думаю этот пункт не совсем подходит, но все равно спасибо.
voron_a вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 12:26
#6
Speis


 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 43


Флаг в руки вашему нормоконтролю.
Speis вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2013, 12:31
#7
voron_a


 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Speis Посмотреть сообщение
Флаг в руки вашему нормоконтролю.
а по существу вопроса у Вас ничего нет?

ну неужели больше никто с этим вопросом не сталкивался??

Последний раз редактировалось voron_a, 17.10.2013 в 13:44.
voron_a вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2013, 22:58
#8
Ilez

Техник АС, КЖ
 
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 383


Цитата:
Сообщение от voron_a Посмотреть сообщение
подскажите пожалуйста, как правильно ссылаться на чертежи из одного комплекта, и может быть кто-то вспомнит что это за ГОСТ в котором об этом написано. заранее спасибо
Здравствуйте. Не знаю поможет Вам или нет...
Обозначение ссылки в спецификации так, как Вы написали видел на рис. 2.6 ОАО «ЦЕНТРИНВЕСТпроект»_Рабочая документация для строительства (Выпуск 1). Общие требования". На этом рисунке как раз приводится пример групповой спецификации к схеме расположения элементов конструкций.
В введении к этому документу сказано:
Цитата:
Пособие содержит систематизированный свод правил выполнения строительной рабочей документации, установленных стандартами Системы проектной документации для строительства (СПДС) и Единой системы конструкторской документации (ЕСКД), дополненных новыми требованиями откорректированных стандартов СПДС, а также разъяснениями и иллюстрациями, подготовленными на основе накопленного отечественного и международного опыта стандартизации проектной документации.
Может это станет достаточным обоснованием для вашего нормоконтролёра.
В любом случае можно обозначить так:
ХХХ-ХХХ-АС лист 1
лист 2 и т. д.
То есть на первой строчке полное наименование документа, на следующих строчках уже наименования без повторяющейся части.
Подобным образом обозначение можно увидеть в ГОСТ 21.501-2011 Приложение С.
Ilez вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2013, 00:43
#9
Speis


 
Регистрация: 05.01.2010
Сообщений: 43


флаг в руки это, раз нормаконтроль ваш вас озадачил то и пусть решает этот вопрос.
Speis вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2013, 08:55
#10
Elena.sh

Нормоконтролер
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 94


Цитата:
Сообщение от voron_a Посмотреть сообщение
ну неужели больше никто с этим вопросом не сталкивался??
есть такой "Справочник проектировщика. Основные положения по сокращению избыточной информации в проектной документации". издание ЦНИОпроектинвест 2008г. Там есть пункт 1.23 : "при ссылках на другие листы данного основного комплекта рабочих чертежей следует указывать только номер листа, не указывая обозначение комплекта".
Elena.sh вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2013, 10:04
#11
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,119


Цитата:
Сообщение от Elena.sh Посмотреть сообщение
"Справочник проектировщика. Основные положения по сокращению избыточной информации в проектной документации"
Вот тоже встречал такой документ, но название забыл, там много интересного написано, спасибо большое за напоминание
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2013, 10:30
#12
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,556


Цитата:
Сообщение от voron_a Посмотреть сообщение
Добрый день! при заполнении спецификации к схеме расположения элементов я в ней (в спецификации) даю ссылку на чертежи (в графе обозначение), на которых разработаны эти элементы. и схема расположения элементов и сами элементы разработаны в одном рабочем комплекте чертежей. возник такой вопрос: в ссылке я пишу "см. лист такой-то" или расписываю полностью шифр комплекта и номер листа, например, "ХХХ-ХХХ-АС-2"? в каком-то ГОСТе было написано, что если чертежи находятся в одном комплекте, то достаточно давать ссылку только на номер листа, но вот вспомнить что это за ГОСТ к сожалению не могу... сейчас возникли разногласия по этому поводу. подскажите пожалуйста, как правильно ссылаться на чертежи из одного комплекта, и может быть кто-то вспомнит что это за ГОСТ в котором об этом написано. заранее спасибо
Спецификацию к схеме расположения обычно приводят на том же листе, где и сама схема. Это п.6.2 ГОСТ Р 21.1101-2009.
В правилах заполнения спецификации (приложение К) о записи в графе обозначение номеров листов основного комплекта ничего нет.

Ссылки на листы документа (а основной комплект, как правило, - один документ, если не учитывать п.4.2.5) приводят в соответствии с ГОСТ 2.316-2008, требования которого подлежат учету при выполнении строительных чертежей (см. приложение Д). В ГОСТ 2.316 - это пункт 4.19.

Ссылки на листы другого основного комплекта приводят, как указано в пункте 5.5.4 ГОСТ Р 21.1101 и на рисунке 10-б, т.е. в круглых скобках.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2013, 15:09
#13
voron_a


 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 6


Всем большое спасибо!

"Справочник проектировщика. Основные положения по сокращению избыточной информации в проектной документации" - то, что нужно
voron_a вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2013, 15:37
#14
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,719


Цитата:
Сообщение от Elena.sh Посмотреть сообщение
по сокращению избыточной информации
Фигня это для данного случая. Это было важно, когда карандашом писали. И полное обозначение документа никому не мешает
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2013, 16:00
#15
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,119


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Это было важно, когда карандашом писали
Вот в корне не соглашусь. Когда чертили карандашом инженер сам прекрасно знал и понимал где и как ему сократить объем работ, а теперь в объекте один и тот же уезл может раз 20 повторяться, примечания копируют с листа на лист, из-за этого проекты "толстеют", набирая" воды" а не полезной информации
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2013, 16:59
#16
n.kontr


 
Регистрация: 05.09.2012
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
Ссылки на листы другого основного комплекта приводят, как указано в пункте 5.5.4 ГОСТ Р 21.1101 и на рисунке 10-б, т.е. в круглых скобках.
Не понимают такого обозначения люди, хотя исправно заставляем оформлять как указано в 5.5.4 (рисунок 10б). Вставить бы туда буковку "л." перед номером листа (это и для ссылок в разрезах, и на фасады с узлами), было бы понятнее человеку, который в ГОСТ не заглядывал.
n.kontr вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2014, 11:59
#17
aso-unhp


 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 174


Цитата:
Сообщение от Сорокин Посмотреть сообщение
В правилах заполнения спецификации (приложение К) о записи в графе обозначение номеров листов основного комплекта ничего нет.
Так все-таки, как правильно заполнить спецификацию?
Варианты:
1 - ХХХ-ХХХ-АС лист 2
2 - ХХХ-ХХХ-АС (2)
3 - (2)
4 - Лист 2
Может ли быть текст "Настоящий лист"? Как правильно на него сослаться? В графической части при ссылках его номер не указывается.
ХХХ-ХХХ-АС - избыточная информация, так как присутствует в основной надписи.
Слова "лист" из ГОСТ убраны. Но только в графической части чертежа.
В содержании тома проектной документации графическая часть описывается полистно. В сборнике разъяснений приведен пример со словами "лист".

Последний раз редактировалось aso-unhp, 29.05.2014 в 13:03. Причина: Дополнение
aso-unhp вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2014, 14:02
#18
Сорокин


 
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,556


Тема
Цитата:
Сообщение от aso-unhp Посмотреть сообщение
Так все-таки, как правильно заполнить спецификацию?
Варианты:
1 - ХХХ-ХХХ-АС лист 2
2 - ХХХ-ХХХ-АС (2)
3 - (2)
4 - Лист 2
Согласно ГОСТ 21.501-2011 (пункт 6.3.14) в графе "Обозначение" должно быть обозначение самостоятельного изделия - как КЖ.И (АС.И)
То, что допускается - см. следующий пункт 6.3.15.
Если чертежи изделий включаете в качестве листов основного комплекта (именно об этом, вероятно, написано в #1), то также по "понятиям" и ссылайтесь. Т.е. ГОСТы тут не причем.
__________________
Сорокин
Санкт-Петербург
Сорокин вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2014, 17:38
#19
aso-unhp


 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 174


Может быть, что-то недопонимаю.
У меня фундаменты - монолитные конструкции. Их несколько.
Для них я выполняю схему расположения и схемы армирования.
Схема расположения - на листе 2.
Схемы армирования разработаны на одном листе - на листе 3.
Изделия - арматурные сетки, закладные - КЖ.И. Они оформлены отдельными документами.
Как в спецификации к схеме расположения сослаться на схемы армирования?
aso-unhp вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как правильно сделать ссылку на чертеж основного комплекта?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
как сделать твердотельную модель и сделать ее чертеж, потом перенести в солидворкс denya43 AutoCAD 5 24.12.2012 18:42
Как сделать правильный чертеж pk77 Разное 64 03.04.2007 16:36
Как правильно сделать сварную трубу из швеллеров? Chief Justice Прочее. Архитектура и строительство 36 01.04.2007 01:03
Как из 3-d модели сделать чертеж (вид сверху, слева, справ.) СергейизКиева AutoCAD 16 13.10.2005 10:41
Как сделать чертеж одной детали?? Lin AutoCAD 6 12.07.2004 12:50