Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Эвакуационный Выход из подвала.

Эвакуационный Выход из подвала.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.05.2008, 14:37
Эвакуационный Выход из подвала.
Andr65
 
Руками вожу...
 
Москва
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 141

Есть 2-х этажное офисное здание.Под ним,соеденяя соседние здания,проходит тонель.Из него,на первый этаж,ведёт лестница(на планах видно).Пожарные напрягают отгородить от помещений 1-го этажа глухой перегородкой и сделать выход на улицу.Т.е.из подвала вход в здание через улицу.У кого есть мысли на этот счёт?

Вложения
Тип файла: pdf 2.pdf (56.4 Кб, 993 просмотров)
Тип файла: pdf 1.pdf (25.6 Кб, 658 просмотров)
Тип файла: pdf 4.pdf (84.1 Кб, 598 просмотров)

Просмотров: 23381
 
Непрочитано 04.06.2008, 11:40
#21
Belka

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 92
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от lee Посмотреть сообщение
СНиП 2.08.02-89*
1.5*. Высота технических этажей определяется в каждом отдельном случае в зависимости от вида размещаемых в них инженерного оборудования и инженерных сетей, условий их эксплуатации. Высота в местах прохода обслуживающего персонала до низа выступающих конструкций должна быть не менее 1,8 м.
При проектировании технического этажа (технического подполья), предназначенного для размещения только инженерных сетей с трубопроводами и изоляцией трубопроводов из негорючих материалов, высота от пола до потолка может быть не менее 1,6 м.
это все хорошо, а если у меня в этом подвале раздевалки персонала??? это проходит как "технический этаж" ???
__________________
слово - серебро, молчанье - ...... ?
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Belka вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2008, 11:47
#22
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,899


Евгений, мы делаем примерно так же. Позвольте вопрос не в тему - а молниеовод в нижнем левом углу что, в толщине кладки ?
Аshаs-ка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2008, 14:43
#23
Andr65

Руками вожу...
 
Регистрация: 23.01.2007
Москва
Сообщений: 141


Цитата:
Сообщение от lee Посмотреть сообщение
Только без обид.
Да какие тут обиды.
Andr65 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2008, 14:48
#24
Andr65

Руками вожу...
 
Регистрация: 23.01.2007
Москва
Сообщений: 141


Цитата:
Сообщение от Евгений Л. Посмотреть сообщение
Я это делаю вот так, тем самым выхожу из положения. Проходили Экспертизу, всё ОК.
А можно кратенько пояснения?
Что за двери,перегородки? Окно на лестничной клетке архитеткура или вынужденый шаг?И где экспертизу проходили?
Спасибо.
Andr65 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2008, 14:55
#25
Andr65

Руками вожу...
 
Регистрация: 23.01.2007
Москва
Сообщений: 141


Цитата:
Сообщение от Евгений Л. Посмотреть сообщение
Я это делаю вот так, тем самым выхожу из положения. Проходили Экспертизу, всё ОК.
А что по этому поводу Perezz!! думает?
Andr65 вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2008, 18:06
#26
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,642
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Belka Посмотреть сообщение
это все хорошо, а если у меня в этом подвале раздевалки персонала??? это проходит как "технический этаж" ???
насколько я понимаю и читаю нормы, технический этаж предназначен исключительно для размещения инженерных сетей и помещений для оборудования. Наличие помещений иного назначения (например, раздевалок для персонала) нормами не рассматривается.
lee вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2008, 19:02
#27
Евгений Л.

Инженер конструктор
 
Регистрация: 27.04.2008
Егорьевск
Сообщений: 68


Добрый вечер всем. Отвечу по порядку:

Аshаs-ка, да действительно молниетвод в кладке. Это трёхслойная стена Кирпич 380мм, утеплитель и лицевой кирпич 120мм. Так вод молниеотвод за лицевым кирпичём. (Строители всё равно сделали наружи.)

Andr65 перегородка налестничной клетке кирпичная 120мм. Наружная дверь металлическая. Остальные деревянные по ГОСТ 6629-88. Окно на лестнице архитектурный шаг. Экспертиза Московской области.
Вообще это школа и это выход из эксплуатируемого подвала, где располагается тир со всеми вспомогательными помещениями.
Евгений Л. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.06.2008, 19:05
#28
Andr65

Руками вожу...
 
Регистрация: 23.01.2007
Москва
Сообщений: 141


Цитата:
Сообщение от Евгений Л. Посмотреть сообщение
Экспертиза Московской области.
Вообще это школа и это выход из эксплуатируемого подвала, где располагается тир со всеми вспомогательными помещениями.
Спасибо.
А что, у пожарных совсем небыло вопросов???!!!
Andr65 вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2008, 19:15
#29
Евгений Л.

Инженер конструктор
 
Регистрация: 27.04.2008
Егорьевск
Сообщений: 68


Такого не бывает или бывает но крайне редко. вопросы есть всегда. Объект был 1,5 года назад всё не вспомню. Скажу только что с начала то же был вопрос про выход из подвала, после чего придумали вот такое решение. (применяем не только в этом проекте, но и в последующих) проблем с этим больше не возникло
Евгений Л. вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2008, 23:40
#30
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,899


Странно, что у пожарных не было вопроса по поводу молниеотвода в УТЕПЛИТЕЛЕ!!! Завсегда молниеотводы открыто прокладать надоть, електромагнетические колебания и импульс тока страсть какие большушшие...
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2008, 02:24
#31
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Цитата:
а если у меня в этом подвале раздевалки персонала??? это проходит как "технический этаж" ???
Нет. Раздевалки это санитарно-бытовые помещения - этаж общественный. Поэтому высота прохода не менее 2м в свету, высота выхода (двери) не менее 1,9м. Если в раздевалках больше 5 человек - минимум 2 выхода (если при этом до 15 - то вместо второго эвакуационного выхода из каждой раздевалки могЁт быть аварийный выход). Никакие 1,8м не "прокатят".
Perezz!! вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.06.2008, 09:08
#32
Andr65

Руками вожу...
 
Регистрация: 23.01.2007
Москва
Сообщений: 141


To Perezz!!
Товарисч!Ну а как же всё таки с предоложенной схемкой,по выходу из подвала, от Евгения???Хочется послушать Ваше мнение.
Andr65 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2008, 14:11
#33
Belka

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 92
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Perezz!! Посмотреть сообщение
Нет. Раздевалки это санитарно-бытовые помещения - этаж общественный. Поэтому высота прохода не менее 2м в свету, высота выхода (двери) не менее 1,9м. Если в раздевалках больше 5 человек - минимум 2 выхода (если при этом до 15 - то вместо второго эвакуационного выхода из каждой раздевалки могЁт быть аварийный выход). Никакие 1,8м не "прокатят".
блин Романыч это я понимаю((((, но вот-почему-то вертится фраза про"локальные понижения"... ну и там пипец с этим сводчатыми подвалом у меня смежники не могут разойтись хоть убейся(
__________________
слово - серебро, молчанье - ...... ?
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Belka вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2008, 16:28
#34
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


"Локальные понижения" могут быть до 0,8м. Только не на путях эвакуации.
Пусть смежники убиваются, но расходятся. Где армейская смекалка?
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2014, 10:19
#35
meteora13


 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 12


Здравствуйте
Проектируем здание класса Ф5.1 (мастерская по изготовлению деталей для авто).
Есть подвал. Можно ли ссылаясь СП 4.13130.2009 запроектировать одну лестницу соединяющую подвал и цокольный этаж?
4.26 В зданиях всех классов функциональной пожарной опасности, кроме Ф1.3, допускается по условиям технологии предусматривать отдельные лестницы для сообщения между подвальным или цокольным этажом и первым этажом.
Они должны быть ограждены противопожарными перегородками 1-го типа с устройством тамбур-шлюза с подпором воздуха при пожаре.
Допускается не предусматривать вышеуказанного ограждения таких лестниц в зданиях класса Ф5 при условии, что они ведут из подвального или цокольного этажа с помещениями категорий В4, Г и Д в помещения первого этажа тех же категорий.

Помимо этой лестницы необходима еще и эвакуационная, из подвала непосредственно наружу?
meteora13 вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2014, 10:52
2 | #36
Alexandr_A


 
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 247


Можно. Но только не по 4.26 СП 4.13130.2009, а по 4.18 СП 4.13130.2013.
НО: Данная лестница будет являться технологической, а не эвакуационной. Эвакуацию из подвала вс1 равно необходимо предусмотреть.
Alexandr_A вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2014, 16:46
#37
meteora13


 
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Alexandr_A Посмотреть сообщение
Можно. Но только не по 4.26 СП 4.13130.2009, а по 4.18 СП 4.13130.2013.
НО: Данная лестница будет являться технологической, а не эвакуационной. Эвакуацию из подвала вс1 равно необходимо предусмотреть.
спасибо за разъяснение

Последний раз редактировалось meteora13, 01.08.2014 в 14:35.
meteora13 вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2016, 14:36
#38
Banditka76


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 56


Прошу совета.
ЛК идет из подвала и до пятого этажа общественного здания.
В подвале есть еще эвакуационные выходы достаточные чтобы не использовать эту ЛК как эвакуационной из подвала. Но нужно отделить подвал от первого этажа перегородкой противопожарной. Чтобы ЛК считалась эвакуационной для вышележащих этажей.
Можно ли поставить в противопожарной рассечке (стена 1типа) протипожарную дверь(чисто для сообщения подвала и первого этажа)? Не для эвакуации.
Banditka76 вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2016, 14:44
#39
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,116


Цитата:
Сообщение от Banditka76 Посмотреть сообщение
Можно ли поставить в противопожарной рассечке (стена 1типа) протипожарную дверь(чисто для сообщения подвала и первого этажа)?
Вообще-то, нет. В НТД такие вещи не предусмотрены. Но иногда прокатывает.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2016, 14:48
#40
Banditka76


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Вообще-то, нет. В НТД такие вещи не предусмотрены. Но иногда прокатывает.
открывание двери сделать в сторону вестибюля первого этажа. чтобы при эвакуации с этажей выше люди не побежали в подвал.
Banditka76 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Эвакуационный Выход из подвала.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выход из подвала Mool Архитектура 30 12.06.2010 18:05
Как решить гидроизоляцию подвала? Liliya Конструкции зданий и сооружений 20 04.06.2008 16:40
Стена подвала (сборный каркас)? Al-dr Конструкции зданий и сооружений 5 21.05.2008 23:08
Второй эвакуационный выход? baryshnikoff Прочее. Архитектура и строительство 25 30.07.2006 23:59
Фундаментная плита и стены подвала nalivai Основания и фундаменты 33 21.10.2005 19:48