Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Для чего нужна песчаная подушка?

Для чего нужна песчаная подушка?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.11.2008, 16:20
Для чего нужна песчаная подушка?
BMSTU
 
инженер
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 22

Для чего нужна песчаная подушка в основании фундамента?
Просмотров: 100148
 
Непрочитано 24.11.2008, 01:09
#41
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 873
<phrase 1=


IMHO:
Вариант 1. Песчаная подушка делается для фундаментов мелкого заложения (ниже уровня промерзания) для полной замены слабого несущего грунта (если докапывают то нормально-несущего) но это чаще всего дорого и неэффективно. Еще вариант как распределение напряжений от подошвы фундамента на "слабый" грунт тогда высота подушки определять из расчета (как дополнительный слой грунта)
Вариант 2. Устраивают песчаную подушку в слабом грунте при его высокой морозной пучинистости для уменьшения деформаций от оной!
Песчаная же "подсыпка" имеет лишь выравнивающую функцию!!Наравне с щебнем и бетонной подготовкой!!!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2008, 05:50
#42
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


Песчаная подушка- чтоб здание крепко спало..))))...и сны снились...приятные...
__________________
Время разбрасывать камни....время собирать...
Гоша вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2008, 08:37
#43
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,987


Цитата:
Сообщение от alektich Посмотреть сообщение
13forever

Я бы так не проектировал, а заложил бы трамбовку щебнем предварительно увлажненного суглинка.
Не могли бы, Alektich, как-то разъяснить такое решение, т.к. это имеет практическую ценность.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2008, 10:52
#44
alektich

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 02.04.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 649
<phrase 1= Отправить сообщение для alektich с помощью Skype™


Гоша
Цитата:
Песчаная подушка- чтоб здание крепко спало..))))...и сны снились...приятные...
Самый классный ответ на поставленный вопрос.
alektich вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2008, 11:27
#45
alektich

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 02.04.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 649
<phrase 1= Отправить сообщение для alektich с помощью Skype™


Ильнур
Цитата:
Цитата:Сообщение от alektich
13forever

Я бы так не проектировал, а заложил бы трамбовку щебнем предварительно увлажненного суглинка.

Не могли бы, Alektich, как-то разъяснить такое решение, т.к. это имеет практическую ценность.
Это из опыта, для подстраховки от возможного брака при устройстве котлованов под фундаменты (при переборе и неумелой подсыпке, разуплотнения и разрыхления грунтов от случайного замачивания котлованов, промораживания верха и пр.). Трамбовка щебнем основания перед устройством фундамента позволит эти проблемы убрать. А если делать песчаную подготовку на суглинок, то можно и просмотреть рыхлый и насыпной грунт. Но многое, конечно, зависит от грунтов. Я все свои решения привязываю к просадочным грунтам. А просадочные грунты всегда требуют внимания, даже в мелочах.
alektich вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2008, 11:30
#46
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,987


Годится, для обоснования.
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 24.11.2008 в 11:32. Причина: долго ждал
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2008, 12:25
#47
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,581


Цитата:
Сообщение от alektich Посмотреть сообщение
Ильнур

Это из опыта, для подстраховки от возможного брака при устройстве котлованов под фундаменты (при переборе и неумелой подсыпке, разуплотнения и разрыхления грунтов от случайного замачивания котлованов, промораживания верха и пр.). Трамбовка щебнем основания перед устройством фундамента позволит эти проблемы убрать. А если делать песчаную подготовку на суглинок, то можно и просмотреть рыхлый и насыпной грунт. Но многое, конечно, зависит от грунтов. Я все свои решения привязываю к просадочным грунтам. А просадочные грунты всегда требуют внимания, даже в мелочах.
Можно подробнее? Насколько сильно замачивается суглинок? Как сильно трамбуется щебень?
13forever вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2008, 15:18
#48
alektich

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 02.04.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 649
<phrase 1= Отправить сообщение для alektich с помощью Skype™


13forever
Цитата:
Можно подробнее? Насколько сильно замачивается суглинок? Как сильно трамбуется щебень?
Можно и подробнее. Однако не всякий грунт требует увлажения. Важно чтобы влажность была близкой к "влажности на границе раскатывания". Суглинок при этом должен раскатываться в руках в жгутики диаметром до 1 мм. Увлажняется только уплотняемая зона с небольшим запасом. Например, в размокший просадочный (не водостойкий) суглинок легко втрамбовать щебень без особых усилий ручными механическми трамбовками. В проектах отражать такие технологические особенности не требуется, если это не ППР.
alektich вне форума  
 
Непрочитано 24.11.2008, 15:23
#49
alektich

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 02.04.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 649
<phrase 1= Отправить сообщение для alektich с помощью Skype™


to Integer
Цитата:
IMHO:
Вариант 1. Песчаная подушка делается для фундаментов мелкого заложения (ниже уровня промерзания) для полной замены слабого несущего грунта (если докапывают то нормально-несущего) но это чаще всего дорого и неэффективно. Еще вариант как распределение напряжений от подошвы фундамента на "слабый" грунт тогда высота подушки определять из расчета (как дополнительный слой грунта)
Вариант 2. Устраивают песчаную подушку в слабом грунте при его высокой морозной пучинистости для уменьшения деформаций от оной!
Песчаная же "подсыпка" имеет лишь выравнивающую функцию!!Наравне с щебнем и бетонной подготовкой!!!
Согласен. Понравилось как изложено. Четко и понятно.
alektich вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2008, 14:37
#50
TerminatorNemo

ЖБ
 
Регистрация: 14.11.2008
Ленинград
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
IMHO:
Вариант 1. Песчаная подушка делается для фундаментов мелкого заложения (ниже уровня промерзания) для полной замены слабого несущего грунта (если докапывают то нормально-несущего) но это чаще всего дорого и неэффективно. Еще вариант как распределение напряжений от подошвы фундамента на "слабый" грунт тогда высота подушки определять из расчета (как дополнительный слой грунта)
Вариант 2. Устраивают песчаную подушку в слабом грунте при его высокой морозной пучинистости для уменьшения деформаций от оной!
Ты людям голову своими фантазиями не мороч! Построят еще такими деребасовскими методами что-нить серьезное!
__________________
I'll be back.
TerminatorNemo вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2008, 17:07
#51
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


Почитал ваши доводы и улыбнуло, ситуация веселая, один задал вопрос, а информации по грунтам и конструкции никакой нет.
Каждый рассказывает по различным конструктивным решениям оснований фундаментов, все в итоге правы а результат ноль
Ron вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2008, 17:28
#52
BMSTU

инженер
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Ron Посмотреть сообщение
Почитал ваши доводы и улыбнуло, ситуация веселая, один задал вопрос, а информации по грунтам и конструкции никакой нет.
Каждый рассказывает по различным конструктивным решениям оснований фундаментов, все в итоге правы а результат ноль
См. пост #3
BMSTU вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2008, 18:52
#53
alektich

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 02.04.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 649
<phrase 1= Отправить сообщение для alektich с помощью Skype™


Ron
Цитата:
Почитал ваши доводы и улыбнуло, ситуация веселая, один задал вопрос, а информации по грунтам и конструкции никакой нет.
Каждый рассказывает по различным конструктивным решениям оснований фундаментов, все в итоге правы а результат ноль
Ron, взял бы и написал сам что-нибудь толковое. А то зашел, испортил воздух и пошел дальше довольный и улыбающийся.
alektich вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2008, 19:57
#54
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,229


BMSTU, ответь пожалуйста а вопрос из поста №19.
А то тема так уйдёт вообще в дебри непролазные...
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2008, 22:39
#55
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


Цитата:
Сообщение от BMSTU Посмотреть сообщение
См. пост #3
Глубина 1,6 м. ни о чем не говорит, это ниже глубины промерзания или нет? Что за сооружение и почему именно у Вас возник вопрос с песчаной подушкой?
На сколько я знаю песок применяют как правило в трех случаях: 1 - подготовка для точной укладки сборного железобетона, 2 - замена грунта, 3 - согласно технологических требований (здесь фундаменты оборудования, полы и т.д.), . Во всех остальных случаях применяют ГПС и щебень втрамбованный в грунт.

Alektich - извиняюсь, хотел немного пошутить, да только пошутил как внеху отрубили, поэтому получилось как-будто посмеялся и ушел из темы
Ron вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2008, 23:08
#56
Post

конструктор
 
Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,080
<phrase 1=


alektich - всё ясно, кроме вот этой фразы
Цитата:
Песчаные (и прочие грунтовые) подушки конструктивно намного толще, они относятся к группе "искусственных оснований". Подушки применяются для улучшения свойств слабых, просадочных, набухающих и пучинистых грунтов непосредственно под фундаментом.
Ведь песчаная подушка дренирующий слой - будет замачивание просадочного?
__________________
С уважением!!!
Post вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2008, 23:41
#57
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Post - а если замачивание просадочного грунта будет происходить снизу вверх, вследствие, например, подтопления территории, то при замачивании всей площадки осадка фундаментов на подушках из непросадочного грунта, в верхней активной зоне, будут меньше, чем на естественном грунте. Коэффицент просадочности в значительной мере зависит от давления, а в зоне, непосредственно расположенной под подошвой грунт заменен...
Это одна из расчетных схем, но и при локальном замачивании роль подушек в просадочных грунтах достаточно существенна...
AMS вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2008, 00:37
#58
koster

инженер-строитель
 
Регистрация: 21.04.2006
Сообщений: 142


и никто что-то линовича не вспомнил
считаем песчаные подушки по нему, и написано неплохо.
koster вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2008, 01:16
#59
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 873
<phrase 1=


koster
Так по нему и цитировал - почти как Библия!!!Первые СНиПы, вторая настольная книга Линович!!!
TerminatorNemo
Дерибасовскими методами называешь описание искуственных оснований по Линовичу,ну флаг те в руки в проектировании ЖБК "Правильными" методами!!!
Offtop: Черкани список что проектировал и по твоим чертежам построили, что бы я там не появлялся - на всякий!!!!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit

Последний раз редактировалось Integer, 26.11.2008 в 01:21.
Integer вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2008, 07:49
#60
Post

конструктор
 
Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,080
<phrase 1=


AMS Это понятно. В нашей зоне полностью заменить просадочную толщу нереально, а при частичной замене подушку рекомендуется устраивать из непросадочного недренируещего грунта (ни щебеночная, ни песчаная не подходят). Поэтому и удивился.
__________________
С уважением!!!
Post вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Для чего нужна песчаная подушка?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41
Нужна прога для расчета валов Гость Расчетные программы 2 02.03.2004 12:02
Нужна прога для преобразования ВСЕХ примитивов в полилинии timurka AutoCAD 4 25.11.2003 05:15
Для чего односторонние связи в SCAD? Drulya SCAD 3 29.09.2003 18:12