Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Для чего нужна песчаная подушка?

Для чего нужна песчаная подушка?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.11.2008, 16:20
Для чего нужна песчаная подушка?
BMSTU
 
инженер
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 22

Для чего нужна песчаная подушка в основании фундамента?
Просмотров: 100069
 
Непрочитано 20.08.2011, 15:19
#141
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 331


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
При коэффициенте уплотнения 0.95 подушку можно считать несжимаемой, по сравнению с ест.основанием (если не скала, конечно). В реальности так и принимают.А осадку надо считать начиная с низа подушки
Вы ошибаетесь! см. справочник Сорочана стр.264! Лучше всего указывать в РД требуемые характеристики грунтовой подушки!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20.08.jpg
Просмотров: 729
Размер:	67.1 Кб
ID:	64855  
Алекс80 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2011, 12:15
#142
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,119


Из "Руководства по проектированию фундаментных плит каркасных зданий" 1977 НИИОСП
Цитата:
п.1.9." Фундаментные плиты должны укладываться на бетонную подготовку толщиной не менее 100мм. При глинистом основании необходимо устраивать песчанную или гравийно-песчанную (но не щебенистую) подушку под бетонную подготовку."
Makson вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2011, 21:13
#143
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 331


Цитата:
Сообщение от Makson Посмотреть сообщение
гравийно-песчанную (но не щебенистую) подушку под бетонную подготовку
интересно! с чем это может быть связано?
Алекс80 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2011, 23:51
#144
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,119


Сам ломаю голову.Что то умное в этом есть ,а понять что именно не могу.
Makson вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2011, 00:52
#145
GAP

инженер, строительство
 
Регистрация: 26.02.2004
Питер
Сообщений: 91


Ну во первых надо выровнять основание, а во вторых глинистый грунт если по нему передвигаются люди и техника, что неизбежно, быстро превращается в кашу. И бетон на нее не положишь. А не щебенистая вероятно чтоб цементное молочко не убегало.
GAP вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2011, 01:59
#146
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,092


Цитата:
Сообщение от Алекс80 Посмотреть сообщение
интересно! с чем это может быть связано?
Думаю связанно это с тем, что втапливать в глину, да ещё и (в большинстве случаев) во влажную, можно бесконечно долго (шучу), ну не бесконечно, но достаточно долго, а с песком этот процесс уплотнения грунта будет гораздо продуктивнее и эффективнее.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2011, 02:01
#147
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,092


Цитата:
Сообщение от Алекс80 Посмотреть сообщение
интересно! с чем это может быть связано?
Думаю связанно это с тем, что втапливать в глину, да ещё и (в большинстве случаев) во влажную, можно бесконечно долго (шучу), ну не бесконечно, но достаточно долго, а с песком этот процесс уплотнения грунта будет гораздо продуктивнее и эффективнее.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2011, 08:15
#148
Makson


 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,119


Цитата:
Сообщение от GAP Посмотреть сообщение
Ну во первых надо выровнять основание, а во вторых глинистый грунт если по нему передвигаются люди и техника, что неизбежно, быстро превращается в кашу. И бетон на нее не положишь. А не щебенистая вероятно чтоб цементное молочко не убегало.
Зачем выравнивать если все подбетонкой зальют всеравно и получаь ровную поверхность. А то что молоко уйдет из подготовки я думаю не принципиально.
У меня на одном из объектов подрядчик попросил убрать песчанную подушку из проекта по причине того, что просто не хотелось тратить на её время.
Makson вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2011, 09:01
#149
bahil


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Makson Посмотреть сообщение
У меня на одном из объектов подрядчик попросил убрать песчанную подушку из проекта по причине того, что просто не хотелось тратить на её время.
И правильно сделал! Подушка только под сборные фундаменты для выравнивания. В крайнем случае для замены слабого грунта с уплотнением, но это - геморой.
Что касается монолита, то для того, чтобы "молочко" не убегало делается подготовка из тощего бетона. Насчет гравия и прочего - из совковых времен чисто для экономии цемента.
зы. Гравий дешевле щебня - то же оттудова.
 
 
Непрочитано 22.04.2014, 14:05
#150
DORIS


 
Регистрация: 20.01.2012
altai
Сообщений: 32


Уважаемые коллеги, нужен совет.
Территория в районе строительства с оврагами, частично засыпанными строительным мусором,бытовыми отходами и насыпным грунтом.Геологическое строение представлено разными грунтами- супесью посадочной, суглинками непросадочными, песком различной крупности. Грунтовые воды встречены на отметке 14м. Сейсмичность площадки по грунтам 8 баллов.
Для снижения сейсмичности площадки проектом предусмотрена замена грунта в основании фундаментов на песчаную подушку с уплотнением общей толщиной от 3,75 до 6,4 м с последующим устройством столбчатых фундаментов.
Подрядчик выполнять песчаную подушку отказывается, мотивируя сначала "практической невозможностью уплотнения такой подушки" и предложением замены ее на основание из суглинка с уплотнением тяжелыми катками. После того как его спросили: где он возьмет такой объем суглинка с определенными характеристиками, поступило предложение о замене подушки на ПГС, которая в полтора раза дороже песка. Заказчик, естественно, против.
Теперь подрядчик свой отказ применять песчаную подушку мотивирует тем, что не исключена возможность дренирования вод (в т.ч атмосферных) в основание здания и изменение свойств грунтов не только искусственного основания, но и нижележащих, что повлечет за собой их деформации. (При этом, оговаривается, что вариант с ПГС данную проблему тоже не решает.)
Возникли сомнения - что, действительно есть такая вероятность и как ее избежать? ...
DORIS вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2014, 15:09
#151
Анкл Бенц

инженер
 
Регистрация: 05.12.2006
Москва
Сообщений: 317


на просадочных песчаные подушки запрещены... проектировщики безграмотные
__________________
Анкл Бенц
Анкл Бенц вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2014, 17:36
#152
DORIS


 
Регистрация: 20.01.2012
altai
Сообщений: 32


Где у меня написано,что подушка на просадочных? Песчаная подушка заменяет просадочный слой.
DORIS вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2014, 18:17
#153
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,927


Цитата:
Сообщение от DORIS Посмотреть сообщение
... не исключена возможность дренирования вод (в т.ч атмосферных) в основание здания и изменение свойств грунтов не только искусственного основания, но и нижележащих..
А если посчитать их (могущих изменить свойства) при полном водонасщении?
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2014, 08:48
#154
Post

конструктор
 
Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,080
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DORIS Посмотреть сообщение
DORIS
Чё-то хлопоты много... Сваи не дешевле?
__________________
С уважением!!!
Post вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2014, 13:49
#155
Кика

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.01.2010
Тула
Сообщений: 244


Цитата:
Сообщение от Анкл Бенц Посмотреть сообщение
на просадочных песчаные подушки запрещены
Ссылку на источник, можно?
Кика вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2019, 08:28
#156
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,722


В каком разделе (АС, ПОС, сметы и т.д.) подсчитывается расход материала (песок, ПГС, щебень) согласно норм при замене грунтов под фундаментами?

Последний раз редактировалось wvovanw, 11.07.2019 в 08:36.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2019, 09:09
#157
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,722


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
В каком разделе (АС, ПОС, сметы и т.д.) подсчитывается расход материала (песок, ПГС, щебень) согласно норм при замене грунтов под фундаментами?
Тот, кто проектирует считает, потом эта цифра попадает в сметы и ПОС.
Вопрос "религии".
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2019, 09:11
#158
wvovanw

АС, КМ, КЖ и ЁКЛМН
 
Регистрация: 21.11.2008
Кубань
Сообщений: 4,722


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Тот, кто проектирует считает, потом эта цифра попадает в сметы и ПОС.
Вопрос "религии".
вопрос - где прописано это в нормах?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2019, 10:51
#159
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,927


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
вопрос - где прописано это в нормах?
Нигде. Нет норм на выполнение раздела ОиФ. Кто основания проектирует, тот и решает, что делать с основанием, чем делать, сколько и чего надо для этого. Если он просто пишет абстрактно, ему и работу надо оплачивать абстрактно.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2019, 10:56
#160
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,221


А ты думаешь это надо обязательно в нормах прописать?
Скорее

Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Вопрос "религии".
Организация проектирования. Раньше в каждом отделе сидели "сметчики-объёмщики", которые все объёмы считали.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Для чего нужна песчаная подушка?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41
Нужна прога для расчета валов Гость Расчетные программы 2 02.03.2004 12:02
Нужна прога для преобразования ВСЕХ примитивов в полилинии timurka AutoCAD 4 25.11.2003 05:15
Для чего односторонние связи в SCAD? Drulya SCAD 3 29.09.2003 18:12