Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Пожарные проезды вокруг здания

Пожарные проезды вокруг здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.04.2011, 16:50 #1
Пожарные проезды вокруг здания
helgus
 
Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 75

Проектируемое здание в осях 18х50 м, стальной каркас и сэндвич-панели. Одной длинной стороной и торцом примыкает к забору, вдоль другой - проезд на всю длину. Согласно п. 2 ст. 68 ФЗ №123 к зданиям и сооружениям должен быть обеспечен подъезд пожарных а/м с одной стороны при ширине здания не более 18 м. Согласно СНиП II-89-80* тот же текст и прим., что за ширину принимается расстояние между крайними осями.
Господин пожарный утверждает, что ширина здания в нашем случае 50 м и проезды должны быть по торцам. Как ему доказать что ширина - это наименьшее расстояние между углами здания в плане? Есть ли в ГОСТах или СНиПах эти определения? Или все-таки он прав?... Заказчик боится в дальнейшем проблем, боится начинать стройку, а каркас уже сварен.
Просмотров: 21070
 
Непрочитано 04.04.2011, 17:30
#2
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,134


Что то ересь какая то... Может конечно и есть где то определения, но всегда считалось длина, тот габарит в плане, который длинее. Иначе смысл? Вы ему еще доказывайте, что ширина это не высота.
Из словаря Даля
"ДЛИНА
ж. протяжение вдоль, долина; пск. долица, должина, твер. пск. длинь, перм. доль; за длину пространства, тела или вещи обычно берется направление наибольшего протяжения его; длина, ширина и вышина, или мера по уровню вдоль и поперек и мера по отвесу, составляют три основные протяжения всякого тела или пространства."
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.

Последний раз редактировалось Mikhail, 04.04.2011 в 17:42.
Mikhail вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.04.2011, 18:36
#3
helgus


 
Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 75


Во-во... Я тоже словари разные почитал... Ширина она и в Африке ширина. просто стал сомневаться я дурак или он такой умный))) но я думаю в гостах все-таки должно быть определение ширины, вот найти бы его и тыкнуть...
helgus вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 22:12
#4
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,752


Цитата:
Сообщение от helgus Посмотреть сообщение
определение ширины, вот найти бы его и тыкнуть..
Ни разу не встречал
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2011, 22:55
#5
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


Цитата:
Проектируемое здание в осях 18х50 м, стальной каркас и сэндвич-панели
назначение здания?
если производственное,то
Допускается...
Цитата:
5. Допускается увеличивать расстояние от края проезжей части автомобильной дороги до ближней стены производственных зданий, сооружений и строений до 60 метров при условии устройства тупиковых дорог к этим зданиям, сооружениям и строениям с площадками для разворота пожарной техники и устройством на этих площадках пожарных гидрантов. При этом расстояние от производственных зданий, сооружений и строений до площадок для разворота пожарной техники должно быть не менее 5, но не более 15 метров, а расстояние между тупиковыми дорогами должно быть не более 100 метров.
vl вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2011, 06:24
#6
Dara

Arch
 
Регистрация: 21.06.2005
Almaty
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от helgus Посмотреть сообщение
Проектируемое здание в осях 18х50 м, стальной каркас и сэндвич-панели. Одной длинной стороной и торцом примыкает к забору, вдоль другой - проезд на всю длину. .
Проезд по длиной или короткой части?
__________________
Интересуюсь всем что связано с Архитектурой
Dara вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2012, 13:44
#7
arh.kate


 
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 4


невнимательно читаем!
и ксати у вас неправильная статья указана.
если прочитать ст.68, п.2
то считается что, "К зданиям, сооружениям и строениям производственных объектов по всей их длине должен быть обеспечен подъезд пожарных автомобилей:

1) с одной стороны - при ширине здания, сооружения или строения не более 18 метров;

2) с двух сторон - при ширине здания, сооружения или строения более 18 метров, а также при устройстве замкнутых и полузамкнутых дворов."

Так что если ваша ширина составляет более 18 метров, то по вашим длинам нужны проезды.
arh.kate вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2012, 13:59
#8
сержант

архитектор
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418


Цитата:
Сообщение от arh.kate Посмотреть сообщение
невнимательно читаем!
и ксати у вас неправильная статья указана.
если прочитать ст.68, п.2
то считается что,
а у Вас так правильно...


в связи с введением 117-ФЗ от 10.07.2012 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ" отменена статья 67Проходы, проезды и подъезды к зданиям, сооружениям и строениям

теперь делаем что хотим, пока не внесли изменения в соответствующие СП
сержант вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2012, 14:22
#9
arh.kate


 
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 4


где вы это взяли? если можно ссылку. на сайте мчс не нахожу ваш жирный шрифт. А в документе на их сайте http://www.mchs.gov.ru/law/index.php?ID=11680 как раз есть статья 67, а не 68 как у автора. да и суть не меняется. Лишь следовало заметить слово "длина".
___
апд
нашла http://www.rg.ru/2012/07/13/reglament-dok.html
действительно отменена

Последний раз редактировалось arh.kate, 31.07.2012 в 14:35.
arh.kate вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2012, 12:56
#10
zodchij

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2008
Переславль-Залесский
Сообщений: 246


еще вариант для печати http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1618892
__________________
Тренируй голову - сможешь шевелить ушами
zodchij вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2013, 11:54
#11
Davy Jones

Никто
 
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 635


статья 67 утратила силу, а проектируют по каким требованиям сейчас?
Есть 4-этажный жилой дом с размерами 22х32. Я хочу перестраховаться и сделать проезды 6 метров со всех сторон, а нормы говорят
3. Допускается предусматривать подъезд пожарных автомобилей только с одной стороны к
зданиям, сооружениям и строениям в случаях:
1) меньшей этажности, чем указано в пункте 1 части 1 настоящей статьи;
2) двусторонней ориентации квартир или помещений;
3) устройства наружных открытых лестниц, связывающих лоджии и балконы смежных этажей
между собой, или лестниц 3-го типа при коридорной планировке зданий.


То есть можно делать один подъезд?
Davy Jones вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2013, 11:27
1 | #12
goznak

арх
 
Регистрация: 05.10.2010
Вологда
Сообщений: 82


Цитата:
Сообщение от Davy Jones Посмотреть сообщение
статья 67 утратила силу, а проектируют по каким требованиям сейчас?
один из ответов, пост 38.
goznak вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2016, 18:30 пожарный проезд
#13
web-1


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 26


при ширине магазина 18м достаточно одного проезда
web-1 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Пожарные проезды вокруг здания

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расположение клумб вокруг здания. Bogeyman Архитектура 7 29.09.2011 09:01
Как правильно расставить краны вокруг здания Yulia88 Технология и организация строительства 24 23.06.2010 13:47
Расчет металлического каркаса здания. user277418 Расчетные программы 8 08.05.2010 00:10
Раставить колонны здание на рельефе. Пожарный объезд вокруг здания ANDRYSb Пожарная безопасность 19 06.05.2010 10:35
Металлический каркас торгового здания Aragorn Металлические конструкции 40 14.11.2006 12:11