| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение.

СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.04.2011, 14:04 16 |
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение.
Armin
 
Проектирование зданий и частей зданий
 
Екатеринбург
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 3,010

Думаю будет полезно обсудить нововведения и изменения в
СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85)

Добавлена аннотация к СП (см. вложение SP_20.13330_SNiP_2.01.07_Nagruzki_i_vozdeistviya Аннотация.doc). Источник

Готовится 1-ое официальное изменение.
Проект первого изменения к СП 20.13330.2011 взято с сайта minregion.ru

Опечатки в СП 20.13330.2011 (из журнала Информационный бюллетень №8 за 2011 год). /спасибо tankist, формат JPG/

Приказ Минрегиона РФ от 27.12.2010 N 787 "Об утверждении свода правил "СНиП 2.01.07-85* "Нагрузки и воздействия"
Нажмите на изображение для увеличения
Название: prikaz787.jpg
Просмотров: 3335
Размер:	35.3 Кб
ID:	60292

С самим СП можно ознакомиться:
1. СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия. /С картами/. версия от Leonid555 (74,6 МБ формат tiff)
2. СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия. /С картами/. версия от eilukha (9,72 МБ формат DJVU)
3. СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия. /С картами/. версия от zzzzz-5 (4,57 МБ формат DJVU)
4. СП 20.13330.2011 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» c сайта www.minregion.ru (формат PDF, качество eBook (изначально компьютерное))

Для информации. Первая редакция данного СП/СНиП
4. СНиП Нагрузки и воздействия. Первая редакция. ЦНИИСК им. В.А. Кучеренко. М. 2007. от Raga (1,12 МБ формат pdf)

Для тех, кто прозевал и не читал/просматривал старый СНиП 2.01.07-85* "Нагрузки и воздействия":
1. СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия /без карт/ (2009 год издания, DJVU 600 dpi, OCR, HypLinks). от хороших людей (1,06 МБ)
2. СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия /с картами/. 2006. от ЛАО (9,9 МБ формат DJVU)

СТО 36554501-015-2008 "Нагрузки и воздействия" (пригодится для сверки нового творения):
1. СТО 36554501-015-2008 "Нагрузки и воздействия" /с картами/ от Хмурого (73,17 МБ формат JPEG)
2. СТО 36554501-015-2008 "Нагрузки и воздействия" /с картами/ от Reka (2,87 МБ формат DJVU)
3. СТО 36554501-015-2008 "Нагрузки и воздействия" /только карты/ (18,83 МБ формат DJVU)
4. СТО 36554501-015-2008 "Нагрузки и воздействия" /без карт/ от Armin (1,7 МБ формат DJVU)
5. !!! Опечатки в СТО 36554501-015-2008. Спасибо tankist (0,4 МБ формат tiff)

Темы-побратимы:
1. Актуализация старых СНиП: в чем отличия новых СП?
2. СП 2011 (актуализированная редакция СНиП)

По ссылке можно найти видео, в котором об изменениях, введенных в СНиП 2.01.07-85* «Нагрузки и воздействия» - СП 20.13330.2011 рассказывает Николай Александрович Попов, заведующий Лабораторией надежности сооружений ЦНИИСК им. В.А. Кучеренко.
http://www.normacs.ru/video.jsp. /За ссылку спасибо normacs/

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=gsBNZqtvJdg

Добавлен скан журнала БСТ №3 за 2011 год. В данном журнале разжёвывается, что наактуализировали


  1. Примечание к формуле 10.2, для коэффициента k ссылка на таблицу 10.2 11.2.
  2. Примечания к формуле 10.1, Ce - ... принимается в соответствии с 10.5 10.5-10.8. Ct - ... принимается в соответствии с 10.6 10.10.
  3. Пункт 10.6: "...... Средняя скорость ветра V ...... принимается по карте 2 обязательного приложения Ж". Смотрим приложение Ж, а оно рекомендуемое.
  4. Не внятная ссылка на "позицию 4" в п.8.2.3. Не понятно к чему относится и где смотреть. Судя по всему, следует читать как "раздел 4" или точнее "пункт 4.1" (по аналогии с п.10.11).
  5. Примечание к формуле 6.2 в перечислении у коэффициента сочетаний для длительных нагрузок в скобках (l = 1, 2, 3,...,) (i = 1, 2, 3,...,)
  6. http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=826899&postcount=217 см. совместнос http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=365
  7. несоответствие рисунка Д.23 приведенному в еврокоде, явная опечатка фи=1.0 фи = 0.1 (верхняя кривая) : http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=859083&postcount=224
  8. В приложении Д.1.12 Сооружения и конструктивные элементы с круговой цилиндрической поверхностью, первая строчка на стр. 64: " ... в соответствии с 11.1.1 11.1.11:" : http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=891363&postcount=248
  9. относит. шероховатость обозначается дельта_строч, а абсолютная шероховатость обозначается дельта_заглавн (см. Д.1.12 2-й абзац), т.е. ошибочной является дельта_строч в таблице Д.11, нужно писать значение шероховатости Дельта(заглавная).

    И ещё в Д.1.12 последний абзац, прямо перед рисунком Д.15 дельта_заглавн дельта_строч = дельта_строч дельта_заглавн / d. В подтверждение этого говорит 2-й абзац Д.1.12, рисунок Д.17, и старый СНиП Нагрузки и воздействия 2.01.07-85 Приложение 4, пункт 14 таблицы, рисунок и 3-й столбец) (Пост 250)

    Еще порция от Smarts23:
  10. Таблица 7.1:
    Металлические, за исключением случаев, указанных в 2.3 надо 7.3;
  11. Пункт 11.1.7, примечание 1:
    При назначении коэффициентов c_x, c_y и c_m надо c_z;
  12. Текст после формулы (11.6):
    Значения параметров zeta_10 и alpha ... в таблице 11.4 надо 11.3;
  13. Примечание к формуле 11.13:
    ... k(z_e) надо k(z_эк) ...
    Также здесь употребляется неизвестный (по крайней мере мне) термин "мачта без оттяжек". Может быть имеется ввиду ... мачт и труб без оттяжек ... ?
  14. Рисунок Д.15 правая часть:
    Направление стрелочек левого маленького участка внешнего давления должно быть "на поверхность"

  15. В СНиПе в формуле 18 был "минус", в СП в формуле 13.4 стал "плюс".

__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 05.02.2014 в 11:16.
Просмотров: 302360
 
Непрочитано 04.02.2016, 11:20
#441
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,818


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Это старый СНиП
пардон, я что-то без задней мысли совсем.. действительно, перепутал.. тогда вопрос снимается.
ander на форуме  
 
Непрочитано 15.02.2016, 14:29
#442
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,818


Цитата:
Г.8 Здания с перепадом высоты
в) Для пониженных покрытий шириной а < 21 м (см. рисунок Г.11,б ) значение m2 следует принимать: ...
Как определять m2, если a >= 21 м? m2=0?
про 0.1 видел, но это ограничение к указанной формуле, которая применяется только при a < 21 м.
ander на форуме  
 
Непрочитано 15.02.2016, 15:50
1 | #443
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,870


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
Как определять m2, если a >= 21 м? m2=0?
про 0.1 видел, но это ограничение к указанной формуле, которая применяется только при a < 21 м.
Значение m2 в этом случае или m2=0.3 или m2=0.4, в зависимости от конфигурации нижнего покрытия. Об этом ясно сказано чуть выше случая, когда a < 21.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2016, 11:55
#444
qwirt


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 8


добрые люди, подсобите:
приложение Д, пункт Д.1.3 Прямоугольные в плане здания со сводчатыми и близкими к ним по очертанию покрытиями. и рисунок Д.5

в графическом изображении присутствуют буквенные обозначения b (длина здания), l (ширина), f (высота свода) и h1 (высота от земли до начала свода).
на рисунке же Д.5 и в формуле 0,2 <= f/d <=0,3 и h1/l <=0,5 (в примечании) присутствует буква d.

вопрос- что она означает? или это опечатка (предполагаю, что должна быть буква l, ибо в старом 85 СНиПе фигурирует отношение h1/l и f/l. другого нет...)

еще есть вопрос по поводу обязательного условия (в примечании) соблюдения одновременно двух сочетаний и вопрос на счет одинаковых подписей под графиками Се1 на рис. Д.5, но я их внятно сформуллировать не могу, потому буду рад, если кто-нибудь просто скажет свое мнение) спасибо
qwirt вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2016, 14:03
#445
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 450


Подскажите чем руководствоватся при выборе коэф. аэродинамичности для пространственной решетчатой фермы. Аэродинамические коэффициенты решетчатых башен и пространственных ферм определяются по формуле: сt=cx(1+n)k1, при этом сх-определяется так же, как и для отдельностоящей фермы, т.е. сx=1*СуммаCxi*Ai/Ak, где сx раньше брался 1,4, а сейчас по формуле: сх=Kл*Схбескон. Кл=1, а как определить Схбескон по табл. Д.19?? Если у меня ферма из уголоков длиной 34 и высотой 1,2? как ей пользоватся?

Или же можно взять сх=1,4 руководствуясь этим письмом??
Цитата:
Сообщение от Smartboy Посмотреть сообщение
Вот тут, 2й ответ письма.
http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...2&d=1313910290
brokman вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2016, 12:30
#446
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,818


Цитата:
Сообщение от qwirt Посмотреть сообщение
подсобите
в принципе, по рисунку Д.3 d - поперечный размер здания здания, на который дует ветер.
из п.11.1.5:
Цитата:
d - размер здания (без учета его стилобатной части) в направлении, перпендикулярном расчетному направлению ветра (поперечный размер);
А по рис. Д.5 l - это просто поперечный размер здания. Поэтому, если ветер дует строго поперек здания, то d=l, если ветер задан под углом в плане, что d>l.
ander на форуме  
 
Непрочитано 29.02.2016, 23:18
#447
qwirt


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
в принципе, по рисунку Д.3 d - поперечный размер здания здания, на который дует ветер.
из п.11.1.5:
А по рис. Д.5 l - это просто поперечный размер здания. Поэтому, если ветер дует строго поперек здания, то d=l, если ветер задан под углом в плане, что d>l.
спасибо, что откликнулись.

ну, хорошо. d=l.
значит, на рисунке Д.5 условие "h1/d>=0.5" равносильно "h1/l>=0.5"
а условие в примечании "0.2<=f/d<=0.3" равносильно "0.2<=f/l<=0.3"

теперь, если можно, еще один вопрос:
у разных графиков выбора аэродинамического коэффициента Се1 одно и тоже условие.
если рассмотреть здание, у которого f=2, h1=2 и l=d=5, то получаем следующее:
f/l=2/5=0.4
h1/l=2/5=0.4
то есть мы не попадаем в условия примечания и нам не подходит ни один из графиков для Се1.
но это тоже не верно. коэффициент должен быть)
как его найти? спасибо
qwirt вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2016, 04:40
#448
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,818


пока не вижу проблемы, при f/l=0.4 интерполируете значение между Ce1 (при h1=0) и Ce1 (при h1/d>=0.5). У меня получилось 0.56.
ander на форуме  
 
Непрочитано 01.03.2016, 09:26
#449
qwirt


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
СП 20.13330.2011
но h1 не равно 0 и h1/d меньше 0,5.. то есть теоретически эти графики не подходят.

в целом для меня понятно следующее- есть основное отношение f/l
если результат меньше 0,2, то Се1 смотрим по нижнему графику, если попадает от 0,2 до 0,3 -то рассматриваем два коэффициента, если выше 0,3, то смотрим по верхнему графику.
отдельно идет вариант при h1=0

то есть я считаю опечаткой то, что везде стоят одинаковые условия h1/d>=0.5 .
но так как нигде более о такой опечатке не сказано, то, выходит я туплю, к сожалению(
собственно, поэтому и переспрашиваю.
спасибо за ответы.
qwirt вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2016, 12:01
#450
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,818


какая разница в написании h1=0 и h1/d=0 (при h1=0)? Никакой - результат = 0. У вас 2 графика, один оговаривает один экстремум (назовем его минимумом), другой график - второй экстремум (максимум). Ниже первого графика значений не бывает, в принципе, а значения выше второго отсекаются условием h1/d>=0.5, а если у вас промежуточное значение, то его нужно интерполировать между минимумом и максимумом.
ander на форуме  
 
Непрочитано 12.04.2016, 11:26
| 1 #451
Andrey.K


 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
Или же можно взять сх=1,4 руководствуясь этим письмом??
Я пользуюсь ГОСТ 1451-77 для Cx на прокат. 1,4 - это как-то оптимистично для уголков, особенно для одиночных.
Andrey.K вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия (актуализация СНиП 2.01.07-85). Обсуждение.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы по СНиП "Нагрузки и воздействия sattva Конструкции зданий и сооружений 71 16.02.2016 09:00
Изменение к СНиП нагрузки и воздействия для Беларуси Неопытный Прочее. Архитектура и строительство 18 21.09.2015 08:42
Чем пользоватся: СНиП или СП ? tokhot Прочее. Архитектура и строительство 9 22.05.2008 11:43
СНиП Нагрузки и воздействия vega193 Прочее. Архитектура и строительство 2 27.02.2008 10:45
Нагрузки по старым СНиП shnn Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 16.11.2007 10:41