Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Должен ли заказчик заказывать дополнительное обследование технического состояния строительных конструкций здания под будущие нагрузки?

Должен ли заказчик заказывать дополнительное обследование технического состояния строительных конструкций здания под будущие нагрузки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.01.2013, 12:45
Должен ли заказчик заказывать дополнительное обследование технического состояния строительных конструкций здания под будущие нагрузки?
Stanislav1976
 
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 5

Коллеги, собственно вопрос в заголовке.

Ситуация следующая.
Проектировщику передан отчет «Инженерное обследование здания». Отчет отражает только текущее состояние конструкций и требования по приведению их к рабочей производительности согласно текущим существующим нагрузкам. В принципе, Задание которое проектировщик согласовал и было на инженерное обследование технического состояния и разработку мероприятий по обеспечению надежности строительных конструкций здания.
Теперь они спрашивают следующее: какую нагрузку они могут направить на конструкцию или какую нагрузку конструкция сможет выдержать (макс. возможная нагрузка на существующую конструкцию). В зависимости от этого, они будут знать, нужна ли будет дополнительная опорная конструкция и какого типа.

Вопрос: Разве не проектировщик должен посчитать выдержат существующие конструкции проектные нагрузки или нет и разработать мероприятия по их усилению или нам опять заказывать обследование здания, но уже под будущие нагрузки.
Просмотров: 8079
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2013, 15:43
#21
Stanislav1976


 
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от alexeyivanov Посмотреть сообщение
Практика в реставрации более трёх лет, есть сутяжный опыт.


Если нижеуказанное ТЗ было составлено для проектировщика, с фактом существования отчёта о состоянии конструкций, тогда вообще ничего не понятно ) То есть мешает седьмой пункт, который говорит о фактически действующих нагрузках. В этом случае проектировщик имеет право требовать дополнительные работы.
ТЗ было составлено для обследователей и проектная организация его согласовала.
Stanislav1976 вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2013, 16:00
#22
Oleg27


 
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Stanislav1976 Посмотреть сообщение
Так проектировщик может 10 раз эти нагрузки поменять или найти проектные решения и перенести что-то в другое место и, что мне 10 раз заказывать обследования и платить деньги.
Мы уже много раз выдавали проектным организациям отчеты по инж. обследованиям технического состояния здания и не было вопросов, все мероприятия по усилению и т.д. разрабатывал проектировщик и не просил провести дообследование под будущие нагрузки. Первый раз столкнулся с такой ситуацией.
Ну не надо 10 раз менять нагрузки. Проектировщикам ТЗ надо составить для обследователей - что конкретно они хотят, те и сделают. А выполнять расчеты под будущие нагрузки по существующему обследованию в теории можно, на практике данных всегда не хватает и всегда приходиться выезжать, дообмерять, довскрывать арматуру. Ошибки еще в результатах обследования можно встретить - не тот диаметр арматуры и т.п. А так обследователям дают конкретное ТЗ - "хочу еще один этаж". Там дальше они уж сами думают, программу составляют - где поподробнее поковырять, где вообще не надо ничего смотреть. В этом случае обследователи несут конкретную ответственность под конкретную задачу. Иначе может оказаться что некоторые элементы не достаточно тщательно обследованы. Например, зная что балки будут дополнительно нагружаться при реконструкции, эксперт при обследовании наверняка захочет подробнее изучить армирование всех балок, а не выборочно.

"ТЗ было составлено для обследователей и проектная организация его согласовала." - Тогда непонятно чего им еще надо. Что просили то и получили.

Последний раз редактировалось Oleg27, 11.01.2013 в 16:10.
Oleg27 вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2013, 17:23
#23
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,756


Цитата:
Сообщение от Oleg27 Посмотреть сообщение
А так обследователям дают конкретное ТЗ - "хочу еще один этаж". Там дальше они уж сами думают, программу составляют - где поподробнее поковырять, где вообще не надо ничего смотреть
У нас я такого не встречал.
Задают "обычное" обследование. А потом уже наши "строители" думают-гадают, можно ли этаж/ярус добавить
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2013, 19:37
#24
alexeyivanov


 
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 3


Кажется я понял: задание составлялось и исследования проводились по согласованию с будущими исполнителями проекта. Тогда: понять и простить ) На самом деле, теперь надо смотреть в договор: был ли технический заказчик и кто отвечал за составление задания? На первый взгляд простое составление технического задания является отдельным и обязательным пунктом договора, с отдельной оплатой. Если заказчик (простой человек) не возложил ответственность на техзаказчика (специалиста), то он взял эту ответственность на себя. Если эти функции не были возложены на исполнителя проекта, то он не обязан отвечать за качество их исполнения - он может только подсказать по собственному желанию и от всей души. В этом случае остаётся только занести его в свой чёрный список...
alexeyivanov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Должен ли заказчик заказывать дополнительное обследование технического состояния строительных конструкций здания под будущие нагрузки?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 258 10.08.2019 18:29
Жилые и общественные здания: краткий справочник инженера-конструктора. Под ред. Ю.А. Дыховичного и В.И. Колчунова. 2011 (Впечатления и отзывы). Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 22.03.2018 15:41
Обрушение бетонной плиты, кто виноват ? 3Dima Обследование зданий и сооружений 11 05.12.2011 09:01
Кто должен заказывать обследование Master Yoda Обследование зданий и сооружений 8 10.11.2011 23:29
Обследование и усиление Ampir_3912 Обследование зданий и сооружений 18 10.02.2010 11:43